VLAAMS BELANG racistisch : laat me niet lachen

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Mijn uitgangspunt was wel dat de "internationale economien" met een bocht rond Congo lopen, terwijl ze bvb Brazilie wel zagen zitten (als grondstofland dan).

Nogmaals: jij gelooft dus echt dat er geen grondstoffen uit Congo worden gehaald. Dat zou grappig zijn, moest het niet zo zielig zijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat is natuurlijk een idiote opmerking als je de argumenten die in de voorgaande paragraaf stonden gewoon negeert.

Niet idioter dan de gemaakte opmerking (maar til hier uiteindelijk allemaal niet zo erg aan - alleen helpt het de discussie niet veel verder). Maar de discussie was wel wat aan het afgelijden naar Brazilie's binnenlandse politiek, terwijl mijn initiele opmerking eigenlijk was "De internationale economien gaan met een bocht rond Congo, terwijl ze bvb Brazilie wel zien zitten"

Je veronderstelt dus echt dat de corruptie bij bepaalde bevolkingsgroepen ingebakken is zonder enige feitelijk bewijs daarvoor, terwijl de meerderheid van de bevolking simpelweg niets te zeggen heeft en gewoon ondergaat. Tja, je bent dus echt een racist.

Voil�*, dat weten we weeral. Maar helaas is het wel zo dat het corruptieniveau van de Afrikaanse landen hoog is, en dit van Congo zeer hoog.

Jij gelooft dus echt dat er geen grondstoffen uit Congo worden gehaald? Ik zou ermee moeten lachen als het niet zo triestig was.

Vergelijk het bbp van Congo eens met bvb dit van Brazilie. In Congo lijkt het mij meer op een corrupt regime dat corrupte exploitanten toelaat van grondstoffen te ontginnen. Maar dat kan ik moeilijk neo-kolonialisme noemen. En daar ging het uiteindelijk om.
Heerst er in het Congo van tegenwoordig neo-kolonialisme ? dat was de vraag.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Vergelijk het bbp van Congo eens met bvb dit van Brazilie.

Het feit dat er grondstoffen uit een land gehaald worden, is eenvoudig af te leiden uit het BBP? U begrijpt er werkelijk niets van, vrees ik.

[chev.errant]

Het probleem in heel deze discussie is het zwart/wit denken van bijna iedereen. Men is ofwel wit (groen ?) en contra-Vlaams Belang ofwel zwart (bruin ?) en pro-Vlaams Belang.
Ironisch trouwens dat deze spreekwoordelijke kleuren tegenovergesteld zijn aan de sypmathieën van beide...
Hoe dan ook, er is geen kleur daartussen, geen mogelijkheid tot sereniteit, geen mogelijkheid tot toenadering. Zoveel is wel duidelijk. Er zijn een heleboel wit (groen ?) -denkers die al decennia lang de ogen sluiten voor wat er fout loopt en er zijn een heleboel zwart (bruin ?) - denkers die al decennia lang hun ogen zover open hebben dat zij alleen nog bedreigingen zien van alles om hen heen. Om het even hoe hun ogen gesloten of open zijn: beiden dragen oogkleppen !
Ik woon in de Antwerpse Seefhoek-wijk al meer dan 25 jaar en ik leef in harmonie met mijn buren en omgeving die overwegend uit allochtonen bestaan. Dat neemt niet weg dat ik regelmatig geërgerd wordt door nachtelijk lawaai, straat-vandalisme, provokaties van allochtone zijde aan het adres van de autochtonen die inmiddels een minderheid vormen in deze wijk... So what ? Ik heb mij ook al vaak geërgerd aan autochtone buren die nachtelijk lawaai veroorzaken, hondepoep op het trottoir voor mijn huis achterlaten en provokaties doen (omdat zij dronken zijn, een echtelijke ruzie hebben of een slechte dag op het werk hebben gehad) aan het adres van hun autochtone mede-burgers. Ik heb geen wapen in huis en heb er ook nooit aan gedacht dit in huis te halen en het te gebruiken voor doeleinden zoals waarvan we de laatste weken in de media hebben kunnen getuige zijn. Laten we ook niet voorbij gaan aan de rol die de media in dit alles speelt: VRT-journalisten zowel als VTM-journalisten (deze laatsten zijn trouwens voor het grootste deel overlopers van de eerste zender die overgelopen zijn omwille van een betere looncheque maar hun oorspronkelijke ideeën gewoon verder uitdragen) vallen in elke nieuwsuitzending, elk debat, elk politiek forum, elke praatshow uit naar Vlaams Belang, hetzij rechtstreeks hetzij onrechtstreeks (door de manier van vragen stellen, door gezichtsuitdrukkingen, door onderbreken van commentaar van iemand die wel eens verzoenende taal zou kunnen spreken...) en hitsen hiermee de bevolking op, op een manier die zij zelf het Vlaams Belang aanwrijven, en kreëren een sfeer van intolerantie onder het mom van "vrije en onafhankelijke berichtgeving". Journalisten huilen in de media over de recente zinloze moordpartij in Antwerpen en stippen aan hoe bang zij zijn dat dit al zal vergeten zijn in de publieke herinnering tegen de tijd dat de volgende verkiezingen eraan komen, zelf schijnen zij de moordpartijen in Brussel (recent: Joe Van Holsbeeck en enkele jaren geleden: Patrick Mombaerts) al vergeten te hebben...
Aan alle kanten worden levensgrote fouten gemaakt en zijn er al gemaakt gedurende de laatste 40 jaar of wat. Nu de toestand escaleert probeert men enerzijds wanhopig noodoplossingen te bedenken en gaat men anderzijds kwistig door met olie op het vuur te gooien.
Zoals men in de jaren 60 Noordafrikanen naar hier lokte om minder aantrekkelijke arbeid te verrichten, gaat men nu Poolse bouwvakkers en Roemeense ziekenhuisverzorgers naar hier halen: worden zij de Marokkanen in 2040 ? En zo ja, waarom ? Omdat wit (groen ?) weer de ogen zal sluiten voor alles wat er misloopt met hun integratie en zwart (bruin) de ogen weer zover zal opentrekken dat alles wat deze mensen doen een bedreiging zal vormen ? Leren uit fouten en uit geschiedenis is niet Belgisch' sterkste punt...

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door chev.errant

Omdat wit (groen ?) weer de ogen zal sluiten voor alles wat er misloopt met hun integratie en zwart (bruin) de ogen weer zover zal opentrekken dat alles wat deze mensen doen een bedreiging zal vormen ? Leren uit fouten en uit geschiedenis is niet Belgisch' sterkste punt...

Verstandig, lezenswaard stukje, chev.errant.

Ik woon in de Antwerpse Seefhoek-wijk al meer dan 25 jaar

Dat zijn de goei!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door chev.errant

Zoals men in de jaren 60 Noordafrikanen naar hier lokte om minder aantrekkelijke arbeid te verrichten, gaat men nu Poolse bouwvakkers en Roemeense ziekenhuisverzorgers naar hier halen: worden zij de Marokkanen in 2040 ? En zo ja, waarom ? Omdat wit (groen ?) weer de ogen zal sluiten voor alles wat er misloopt met hun integratie en zwart (bruin) de ogen weer zover zal opentrekken dat alles wat deze mensen doen een bedreiging zal vormen ? Leren uit fouten en uit geschiedenis is niet Belgisch' sterkste punt...

Het voorgaande is wel zo. Alleen hier toch enkele aanvullingen, omdat alles wel op een hoop wordt gegooid, onder het motto "ne allochtoon, is ne allochtoon":
-niet enkel Polen en Roemenen worden naar hier gehaald om te werken, er zijn ook een massa die naar hier komen, om hier te zijn (Afrikanen, bruiden, familieleden van deze Afrikanen en bruiden...). En ik zie veel meer problemen met deze tweede groep
-voor de Noordafrikanen waren er de Italianen.. en de integratie hiervan is toch praktisch zonder moeilijkheden verlopen
-trouwens bij de Joden, Chinezen... kan men, alhoewel ze wel min of meer in eigen groep blijven samenleven, toch ook niet van echte integratiemoeilijkheden spreken (het feit dat de autochtonen aanvoelen dat ze er iets voor willen terugdoen maakt een zeer groot verschil in de perceptie)
Daarom mijn voorstel voor het afsluiten van de grenzen voor laaggeschoolde immigranten, waar er hier op de arbeidsmarkt geen vraag voor is.
Voor het geld dat hier in deze mensen wordt gestoken om ze min of meer te integreren (en ondertussen te onderhouden...), kan men in hun thuisland gemakkelijk tien mensen helpen (komt daar nog bij dat de echte sukkelaars hier gewoonweg niet geraken).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

U begrijpt er werkelijk niets van, vrees ik.

Dat zegt mijn vrouw ook altijd.

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat zegt mijn vrouw ook altijd.

Laat maar weer eens zien dat u ook niet bereid bent om het te begrijpen, mijns inziens..

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto

Laat maar weer eens zien dat u ook niet bereid bent om het te begrijpen, mijns inziens..

Jamaar, ze is dan ook ne vlaams blokker

[slobodan]

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Een beetje hardleers, mijnheer JvdB? Alweer vergeten dat het aan diegene die een hypothese wil weerleggen is om daarvoor evidentie aan te dragen?
Maar kom... Gewoon even een paar flagrante zaken om je te plezieren.

Ik zie daar niks "racistisch" in. En dan nog, is het een misdaad om voor je eigen kultuur op te komen?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door slobodan

Ik zie daar niks "racistisch" in. En dan nog, is het een misdaad om voor je eigen kultuur op te komen?

Als je dat doet door die van een andere cultuur te vermoordenen wel ja. En dat heeft je naamgenoot ook geweten!

[waarnemer]

Oorspronkelijk geplaatst door armando

“WIJ ZIJN GEEN RACISTEN”

Helft Deurnese fractie Vlaams Belang heeft vreemdelingen in directe familie

...
Het is hard om steeds maar te moeten horen dat wij haat prediken en racisme verkondigen, terwijl dit helemaal niet het geval is. Ik ken het Vlaams Blok/Belang zeer goed. Ik heb het als journalist jarenlang geobserveerd, ik heb lange en intense gesprekken gehad zowel met de kopstukken van de partij, als met honderden gewone militanten en kiezers. ..

Heb andere verhalen gehoord buiten de media om. In elk geval is er minstens in groepen rond het VB veel racisme e.d. te vinden. Hoe komt het dat jullie die aantrekken?

Als ik stukken van het vonnis van de Gentse rechter lees is het ook moeilijk te geloven. In elk geval als het zo was hadden jullie naar Straatsburg moeten gaan. Zonder klinkt dat toch erg ongeloofwaardig.

En als het antwoord alleen bestaat uit komplottheoriën en alle groepen die allemaal tegen ons zijn, is het zeker de moment eens in de spiegel te kijken.

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Jamaar, ze is dan ook ne vlaams blokker

Wat heeft dát nu met úw onbegrip [van vrouwen, zo ik mag veronderstellen] van doen?

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door slobodan

Ik zie daar niks "racistisch" in. En dan nog, is het een misdaad om voor je eigen kultuur op te komen?

Neen. Het is wel erg krom om daarvoor een andere te misbruiken.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto

Wat heeft dát nu met úw onbegrip [van vrouwen, zo ik mag veronderstellen] van doen?

Het heeft eerder te doen met het onbegrip van Edina, die maar niet wil geloven dat Brazilie, dank zij zijn grondstoffen, tot één der opkomende machten behoord. Anderen zijn China, Rusland en India. En dit terwijl het oude Europa zijn rol stilaan uitgespeeld geraakt.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

Heb andere verhalen gehoord buiten de media om. In elk geval is er minstens in groepen rond het VB veel racisme e.d. te vinden. Hoe komt het dat jullie die aantrekken?

Als ik stukken van het vonnis van de Gentse rechter lees is het ook moeilijk te geloven. In elk geval als het zo was hadden jullie naar Straatsburg moeten gaan. Zonder klinkt dat toch erg ongeloofwaardig.

En als het antwoord alleen bestaat uit komplottheoriën en alle groepen die allemaal tegen ons zijn, is het zeker de moment eens in de spiegel te kijken.

bent u nu echt dom of wat, een partij die nationalistisch denkt zal altijd extreem rechste racisten aantrekken. dit wil echter niet zeggen dat het VB daarom racistisch is.

en het VB kijkt in de spiegel maar de anderen dat is een andere kwestie

[slegie]

als jullie naar de geschiedenis kijken, welke groep heeft altijd de grootste macht gehad.
het zijn stuk voor stuk nationalistische, extreem rechtse racisten geweest

- alexander de grote
- julius ceasar
- napoleon
- hitler
- stalin
- ......

alle grote rijken waren nationalistische rijken en hoe meer jullie het nationalisme willen doen verdwijnen des te groter en extremer en geweldadiger het word

in een goede wereld zouden we moeten leren leven met nationalisme en hier rekening mee houden pas dan kun je een stap zetten naar een stabiele racistisch vrije wereld
maar zolang je rechts gedachten goed blijft negeren en verbieden zal het juist andersom gaan

[waarnemer]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

bent u nu echt dom of wat, een partij die nationalistisch denkt zal altijd extreem rechste racisten aantrekken. dit wil echter niet zeggen dat het VB daarom racistisch is.

en het VB kijkt in de spiegel maar de anderen dat is een andere kwestie

Je toon is boeiend, maar verder...

1. Het ene probleem waarop het VB recruteert is verre van het probleem dat de grootste maatschappelijke schade veroorzaakt. Toch schijnen velen dat te denken. Er is dus iets anders aan de hand.

2. Groepen rond het VB voeren een systematische campagne om criminele incidenten maximaal politiek uit te persen, terwijl de link met racisme, islamisme, een aanval op een etnische groep meestal erg vaag is. Verbanden tussen het VB en die groepen zijn aantoonbaar, een directe verantwoordelijkheid meestal niet. Een sfeer wordt zo wel gecreerd die het VB veel stemmen oplevert.

3. De hoeveelheid "extreem rechtse racisten" is wel bijzonder groot. Hun gebruik van de VB vlag erg nadrukkelijk. Publieke veroordelingen van het VB wel erg zeldzaam.

4. De taal van het VB is meestal erg agressief. Het aandacht voor dat ene punt buiten elke proportie. Het ontbreken van nuance erg opvallend. En de rest van hun programma was altijd moeilijk ernstig te nemen.

5. Bij het vorige proces hebben de aanklagers een hoop bezwarende teksten gevonden. Stemmingmakerij over die uitspraak, het zou aan de individuele rechters liggen, staat in schril contrast tot de weigering om naar Straatsburg te gaan.

6. Het laaste verkiezingssucces was voor een groot deel te danken aan een flagrant racistische campagne rond de slogan "Geen stemrecht voor vreemdelingen". Op hetzelfde moment gebruikte het VB de term vreemdelingen voor al dan niet genaturaliseerde mensen van buitenlandse afkomst.

7. De rechter zal moeten oordelen, maar hoe is het mogelijk dat men opnieuw een aantal documenten heeft gevonden die het VB duidelijk zenuwachtig maken over de afloop van de procedure.


Na al de jaren dat men inspeelde op emoties als agressie en een evenwichtig en volledig beeld van de werkelijkheid systematisch heeft vervangen pure sensatieliteratuur, vind ik de huidige reacties op het VB van de niet aanhangers erg beschaafd.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

Je toon is boeiend, maar verder...

1. Het ene probleem waarop het VB recruteert is verre van het probleem dat de grootste maatschappelijke schade veroorzaakt. Toch schijnen velen dat te denken. Er is dus iets anders aan de hand.

Wie zegt dat dit het enige punt is waarop VB recruteert? Heb je alle VB stemmers gevraagt waarom ze VB kiezen?

2. Groepen rond het VB voeren een systematische campagne om criminele incidenten maximaal politiek uit te persen, terwijl de link met racisme, islamisme, een aanval op een etnische groep meestal erg vaag is. Verbanden tussen het VB en die groepen zijn aantoonbaar, een directe verantwoordelijkheid meestal niet. Een sfeer wordt zo wel gecreerd die het VB veel stemmen oplevert.

Hmm... Deja vu....

3. De hoeveelheid "extreem rechtse racisten" is wel bijzonder groot. Hun gebruik van de VB vlag erg nadrukkelijk. Publieke veroordelingen van het VB wel erg zeldzaam.

Ge kijkt zekers nie veel naar't nieuws? Enne, zijn alle mensen die de VB vlag gebruiken nu plots ook "extreem rechtse racisten"? Tiens, dacht da mijne gebuur eerder voor een Vlaamse staat was

4. De taal van het VB is meestal erg agressief. Het aandacht voor dat ene punt buiten elke proportie. Het ontbreken van nuance erg opvallend. En de rest van hun programma was altijd moeilijk ernstig te nemen.

Agressief taalgebruik? So fucking what? In plaats van het VB te demoniseren omwille van eventuele racistische trekskes zouden ze véél beter hun programma aanvallen, mer da ziet ge nie

5. Bij het vorige proces hebben de aanklagers een hoop bezwarende teksten gevonden. Stemmingmakerij over die uitspraak, het zou aan de individuele rechters liggen, staat in schril contrast tot de weigering om naar Straatsburg te gaan.

En toch lopen ze nog vrij rond, en hebben ze toch nog steeds blijkbaar hun burgerrechten

6. Het laaste verkiezingssucces was voor een groot deel te danken aan een flagrant racistische campagne rond de slogan "Geen stemrecht voor vreemdelingen".

Niet-Belgen hebben geen recht om te stemmen in België. <punt>

Op hetzelfde moment gebruikte het VB de term vreemdelingen voor al dan niet genaturaliseerde mensen van buitenlandse afkomst.

Mensen met Belgische nationaliteit hebben stemrecht, de rest niet, 't is verdomme zo simpel als da.

7. De rechter zal moeten oordelen, maar hoe is het mogelijk dat men opnieuw een aantal documenten heeft gevonden die het VB duidelijk zenuwachtig maken over de afloop van de procedure.

Who cares? 'T is toch een verneukt politiek spelleke

Na al de jaren dat men inspeelde op emoties als agressie en een evenwichtig en volledig beeld van de werkelijkheid systematisch heeft vervangen pure sensatieliteratuur, vind ik de huidige reacties op het VB van de niet aanhangers erg beschaafd.

Ik zie vooral veel propaganda komende van partijen die België aan't verneuken zijn.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het heeft eerder te doen met het onbegrip van Edina, die maar niet wil geloven dat Brazilie, dank zij zijn grondstoffen, tot één der opkomende machten behoord. Anderen zijn China, Rusland en India. En dit terwijl het oude Europa zijn rol stilaan uitgespeeld geraakt.

Waar heb ik dat dan gezegd? Ik heb enkel gezegd dat het feit dat er grondstoffen uit een land gehaald worden, niet eenvoudig af te leiden is uit het BBP! En dat wil jij blijkbaar echt niet begrijpen.