België artificieel? - Pagina 11

Black Cat · 3 juni 2006, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het feit dat de Bourgondiërs door huwelijkspolitiek graafschappen en hertogdommen van verscheidene leenheren konden laten deelnemen aan hun droom van een "rijk", zegt niets over de culturele eenheid van dat gebied.

Daar gaat de droom van de "Verenigde Nederlanden". De Belgische revolutie was dus ook geen inbreuk op dat principe (Weer een VB-mythe minder: "A. overwegende dat de Belgische omwenteling een noodlottige gebeurtenis was, die een voortijdig einde maakte aan de in 1815 herwonnen eenheid van de Nederlanden onder het huis Oranje Nassau".)

Filips verenigde wel eerst de Zuidelijke Nederlanden, en in 1555 sprak men van de Leo Belgicus

gm10 · 3 juni 2006, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

"Deze Verenigde Nederlandse Staten worden vaak in de Belgische geschiedschrijving genomen als de embryologische kern van de Belgische Revolutie in 1830. Enerzijds is dit correct, omdat dit gaat over de onafhankelijkheid van het gebied dat later België zal heten. Anderzijds is deze separatistische school van geschiedschrijving te eng, omdat het in de eerste plaats ging om een conservatieve revolutie tegen het beleid van een verlicht despoot als Jozef II, én er toenaderingen waren tussen de Noordelijke en Zuidelijke Nederlanden, terwijl de revolutie van 1830 zich juist afscheidde van Nederland. Die laatste was overigens een liberale revolutie. De kern van het verzet lag in 1790 in Brabant, in 1830 waren Franse en Luikse opstandelingen in Brussel verantwoordelijk. Tot slot was er in 1790 geen sprake van een Belgisch volk, maar wel van een Vlaams, Brabants, Naams, Luiks,... volk in wiens naam de revolutie werd ontketend. Het federatieve karakter van de Zuidelijke Nederlanden onder Jozef II en erna in de Verenigde Nederlandse Staten mag niet onderschat worden, in vergelijking met het unitaire Verenigd Koninkrijk der Nederlanden en later het unitaire België."

"Zonder bronvermelding is dit waardeloos."

Black Cat · 3 juni 2006, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

"Deze Verenigde Nederlandse Staten worden vaak in de Belgische geschiedschrijving genomen als de embryologische kern van de Belgische Revolutie in 1830. Enerzijds is dit correct, omdat dit gaat over de onafhankelijkheid van het gebied dat later België zal heten. Anderzijds is deze separatistische school van geschiedschrijving te eng, omdat het in de eerste plaats ging om een conservatieve revolutie tegen het beleid van een verlicht despoot als Jozef II, én er toenaderingen waren tussen de Noordelijke en Zuidelijke Nederlanden, terwijl de revolutie van 1830 zich juist afscheidde van Nederland. Die laatste was overigens een liberale revolutie. De kern van het verzet lag in 1790 in Brabant, in 1830 waren Franse en Luikse opstandelingen in Brussel verantwoordelijk. Tot slot was er in 1790 geen sprake van een Belgisch volk, maar wel van een Vlaams, Brabants, Naams, Luiks,... volk in wiens naam de revolutie werd ontketend. Het federatieve karakter van de Zuidelijke Nederlanden onder Jozef II en erna in de Verenigde Nederlandse Staten mag niet onderschat worden, in vergelijking met het unitaire Verenigd Koninkrijk der Nederlanden en later het unitaire België."

Geciteerd uit? Ik denk Wiki. De VNS, waren wel de Zuidelijke Nederlanden, niet te verwarren met het latere VKN van Willem I

lombas · 3 juni 2006, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

"Zonder bronvermelding is dit waardeloos."

Wikipedia uiteraard. En hetzelfde staat in dat boek over de Brabantse Omwenteling.

lombas · 3 juni 2006, 12:34

Om te zien hoe één al die gebieden wel zijn, dien je gewoon de naam "Zeventien Provinciën" al even te ontleden. Het is allemaal even bizar. Ik blijf erbij:

ANTWERPEN ONAFHANKELIJK

Black Cat · 3 juni 2006, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Om te zien hoe één al die gebieden wel zijn, dien je gewoon de naam "Zeventien Provinciën" al even te ontleden. Het is allemaal even bizar. Ik blijf erbij:

ANTWERPEN ONAFHANKELIJK

Een waarom geen scheiding tussen de Meir en het Astridplein? De Meir staat economisch sterker.

lombas · 3 juni 2006, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Een waarom geen scheiding tussen de Meir en het Astridplein? De Meir staat economisch sterker.

Dat heeft met economie niets te maken, dan wel met stadstaatschap en absolute democratie.

Black Cat · 3 juni 2006, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat heeft met economie niets te maken, dan wel met stadstaatschap en absolute democratie.

Wel, misschien beslissen die van de Meir unaniem om de "Onafhankelijke Meir" uit te roepen, voor de echte Meireleirs.

lombas · 3 juni 2006, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Wel, misschien beslissen die van de Meir unaniem om de "Onafhankelijke Meir" uit te roepen, voor de echte Meireleirs.

Tof dan.

Jaani_Dushman · 3 juni 2006, 13:27

Om de discussie wat te versnellen: wat als uw lever zich onafhankelijk verklaart?

born2bewild · 3 juni 2006, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

"Zonder bronvermelding is dit waardeloos."

blablabla..

de bron zit op mars. Nu content?

Everytime · 3 juni 2006, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Twanne

Als 'Les Bleus' spelen op het WK of 14 Juli wordt gevierd, moet je eens gaan kijken hoe groot het Franse-natie gevoel is. Je hebt gelijk dat het uit verschillende culturen en volkeren is gekomen, maar ze zijn er toch maar mooi in geslaagd, wat ik dus eigenlijk probeerde duidelijk te maken.

Inderdaad. Als Franstalig probeer ik elk 14 Juli in Frankrijk te zijn om de Nationale Feestdag te vieren. Vorig jaar was ik in Bénodet (Bretagne) om dat te vieren. Het was echt de moeite waard. In België is er geen eenheidsgevoel aangezien België een artificieel land is.

Black Cat · 3 juni 2006, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Om de discussie wat te versnellen: wat als uw lever zich onafhankelijk verklaart?

Als hij maar democratisch overeenkomt met de gal! Weg met die transfers naar de darmen!

born2bewild · 3 juni 2006, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Als hij maar democratisch overeenkomt met de gal! Weg met die transfers naar de darmen!

Probeert u hier te insinueren dat onze Waalse en Brusselse vrienden de anus van ons koninkrijk vertegenwoordigen?

stouterik

Black Cat · 3 juni 2006, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Probeert u hier te insinueren dat onze Waalse en Brusselse vrienden de anus van ons koninkrijk vertegenwoordigen?

stouterik

Ik dacht eerder aan de IJzerbedevaart

born2bewild · 3 juni 2006, 15:25

u moet niet denken, uw partij denkt wel voor u

Don Quichote · 3 juni 2006, 15:30

Probeert u hier te insinueren dat onze Waalse en Brusselse vrienden de anus van ons koninkrijk vertegenwoordigen?
------------------------------------
Laat "onze" er maar af, als ik mag meespelen.

Franstaligen, inbegrepen dat geldverslindend narrenhuis, zijn mijn vrienden niet.

Ik beschouw ze als de vijand.

Black Cat · 3 juni 2006, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Ik beschouw ze als de vijand.

Dat is inderdaad een belangrijk deel van het probleem.

Don Quichote · 3 juni 2006, 16:19

Uw probleem zal groter worden.

Black Cat · 3 juni 2006, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Uw probleem zal groter worden.

Knap, en hoe staat u tegenover Belgicistische Vlamingen? Ook met toenemende vijandigheid?

3 juni 2006, 12:34	#205
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Om te zien hoe één al die gebieden wel zijn, dien je gewoon de naam "Zeventien Provinciën" al even te ontleden. Het is allemaal even bizar. Ik blijf erbij: ANTWERPEN ONAFHANKELIJK __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope) Laatst gewijzigd door lombas : 3 juni 2006 om 12:34.

3 juni 2006, 13:27	#210
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Om de discussie wat te versnellen: wat als uw lever zich onafhankelijk verklaart?

3 juni 2006, 15:25	#216
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	u moet niet denken, uw partij denkt wel voor u

3 juni 2006, 15:30	#217
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Probeert u hier te insinueren dat onze Waalse en Brusselse vrienden de anus van ons koninkrijk vertegenwoordigen? ------------------------------------ Laat "onze" er maar af, als ik mag meespelen. Franstaligen, inbegrepen dat geldverslindend narrenhuis, zijn mijn vrienden niet. Ik beschouw ze als de vijand.

3 juni 2006, 16:19	#219
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Uw probleem zal groter worden.