Hoe hoger de werkloosheidsuitkering, hoe minder werklozen - Pagina 4

Mambo · 8 juni 2006, 23:39

Ik denk dat men wel eens de dingen des levens onderschat hier.
Een zelfstandige zaak bv, meerdere keren als vb gegeven een dienstencheque zaak starten (strijk, poetsen, enz)
Oké goed start, nu keihard optreden dus. Wat heb je nodig? Klanten, dus reclame. Een kantoor annex magazijn, dus infrastructuur. Tel-fax-gsm-email en gouden gids (minimaal)
Transport en materialen om nog niet te zeggen een ruim producten gamma in huis te halen. (peperduur) Personeel (het begint al) rzs vrij of niet vrij? Groot verschil. Ziekteverloven, arbeidsongevallen of noem maar op, verzekeringskosten en extra invallers kosten.
En zo gaat dat door en door.
Ik kan u met de hand op het hart zeggen van mensen die er mee bezig zijn rondom de 100 mensen te werk stellen (omgeschakelde kuisbedrijven) dat het rendement 0 is!

Men zegt dat het rendement 3 �* 4€ uur is maar dat is een puur theorie zaak. In de praktijk weet je uw cijfers maar na minstens 1 jaar en zo mogelijks liefst minstens 3 jaar.

Komt daar nog bij als de uitkering in tijd beperkt zal worden (vb 12 maand) hoe gaat dat evolueren met de kunstmatige kortingen en vrijstellingen op sociale zekerheid die gekoppeld zijn aan hun uitkeringen? Gaat dat wegvallen? dan is gans dat dienstencheque ook een dode letter geworden. En trouwens dan zal voor de meeste beroepen een serieus bijkomend probleem ontstaan om nog werk te kunnen aanbieden.
Hoe vaak zie je niet dat je minimaal 2 jaar werkloos moet zijn (vanwege vrijstellingen natuurlijk sz) Maar ja, als die termijnen weg zijn, wat dan?

Mambo · 8 juni 2006, 23:45

En Scandinavië. Heeft er al eens iemand bij stilgestaan dat die landen a) veel groter zijn dan België en b) dat daar haast geen volk rondloopt.
Nogal wiedes als er eens eentje rondloopt zonder werk dat ze die te stekken hebben!

Bij ons lopen er een miljoen (of meer) teveel rond!

Bart Somers kan ze mogelijks naar zijn geliefde scandinavië exporteren? Ze zoeken ginder extra mensen en wij willen er van af!

Chipie · 9 juni 2006, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Hier:
Citaat chipie:
Mensen, die gewild of ongewild niet meer aan het werk te krijgen zijn,moeten in een ander systeem terecht komen (zoals overal in heel de wereld)...

Enkel mensen die nog willen werken moeten een werkloosheidsvergoeding krijgen... Voor de rest moet men iets anders verzinnen (als dat nodig is)...
Je weet heus wel dat wie moet leven van een leefloon dik in de shit zit.

Ja, maar U schreef dat ik vermeld had na één jaar...

(http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=21)

Trouwens ik schreef dat de werkonwilligen en de mensen die niet kunnen werken, in een ander systeem moeten geplaatst worden, om een efficiëntere werking van de VDAB te kunnen bekomen...

Chipie · 9 juni 2006, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En Scandinavië. Heeft er al eens iemand bij stilgestaan dat die landen a) veel groter zijn dan België en b) dat daar haast geen volk rondloopt.
Nogal wiedes als er eens eentje rondloopt zonder werk dat ze die te stekken hebben!

Bij ons lopen er een miljoen (of meer) teveel rond!

Bart Somers kan ze mogelijks naar zijn geliefde scandinavië exporteren? Ze zoeken ginder extra mensen en wij willen er van af!

En niet vergeten, Mambo... ze zitten daar niet met een totaal verziekt Wallonië opgezadeld...
En het staatsapparaat werkt daar veel beter...

Maar om nu alle fout op Somers te gaan steken, vind ik - als ik dat mag zeggen - iets overdreven.
De echte schuldigen zijn de socialisten...
En de voorstellen van Somers (het zijn maar voorstellen) zijn voor de werklozen nog beter dan in de rest van de wereld (een uitzondering niet te na gesproken)...

alberto · 9 juni 2006, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Kuisen is over het algemeen iets dat vrouwen zullen doen en loodgieters zijn meestal mannen. Dat is gewoon zo. Het is trouwens niets voor mij, ben veel te onhandig.

En ik die dacht dat vrouwen geëmancipeerd waren, ik vraag me af waarom een vrouw geen loodgieter zou kunnen zijn?
Onhandigheid verdwijnt door bepaalde zaken veelvuldig te doen, oefening baart kunst, waar een wil is, is een weg.

debbie · 9 juni 2006, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

En ik die dacht dat vrouwen geëmancipeerd waren, ik vraag me af waarom een vrouw geen loodgieter zou kunnen zijn?
Onhandigheid verdwijnt door bepaalde zaken veelvuldig te doen, oefening baart kunst, waar een wil is, is een weg.

Ik zie mij toch echt niet als loodgieter beginnen hoor. Ik denk dat je dat vak wel onderschat. Ik ben dus totaal niet technisch aangelegd, bakte op school ook helemaal niets van dergelijke vakken.
Trouwens, dat kost nogal hoor om zelfstandig te beginnen als loodgieter. Al dat materiaal dat je moet aankopen, loopt aardig op. Dan nog eens de bijdragen die je moet gaan betalen.
Stel nu dat ik morgen zou willen beginnen als loodgieter, hoe ga ik dat wel doen? Ik heb nog geen geld om een degelijke schroevendraaier te kopen.

born2bewild · 9 juni 2006, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Ik zie mij toch echt niet als loodgieter beginnen hoor. Ik denk dat je dat vak wel onderschat. Ik ben dus totaal niet technisch aangelegd, bakte op school ook helemaal niets van dergelijke vakken.
Trouwens, dat kost nogal hoor om zelfstandig te beginnen als loodgieter. Al dat materiaal dat je moet aankopen, loopt aardig op. Dan nog eens de bijdragen die je moet gaan betalen.
Stel nu dat ik morgen zou willen beginnen als loodgieter, hoe ga ik dat wel doen? Ik heb nog geen geld om een degelijke schroevendraaier te kopen.

Hoe meer interventies van dit soort ik lees, hoe meer ik TEGEN werkloosheidsuitkering langer dan 1 jaar ben.
1 jaar basta

debbie · 9 juni 2006, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Hoe meer interventies van dit soort ik lees, hoe meer ik TEGEN werkloosheidsuitkering langer dan 1 jaar ben.
1 jaar basta

Aaah, leg uit.

King of beggars and fleas · 9 juni 2006, 13:35

hier voor geinteresseerden de link naar een pagina met alle partijstandpunten netjes bijeen.

het [SIZE=4]werk[/SIZE] van debbie trouwens ( [SIZE=1]zodat jullie het nu op je luie krent kunnen zitten lezen zonder zelfs te moeten zoeken[/SIZE] )

hoe dan ook godzijdank voor de werklozen dat di rupo er nog is. en die zegt nee en zoals jullie allemaal goed weten als die nee zegt dan is het nee

dus in t slechtste geval moet ik in de ardennen in t bos gaan wonen
zie k wel zitten eigenlijk 8)

en de mensen lopen daar ook niet gans de dag tegen je te melken van heb je al werk gevonden ?

intussen kunnen de vlaamse leeuwkes bij ons voor mijn part gerust hun stoere werkezelsethiek blijven afsteken

amusant om zien

zeker vanuit de ardennen

Percalion · 9 juni 2006, 13:41

Het probleem is niet geld, debbie. Het probleem is vooral kennis en durf. Ondernemingszin, dus.

Wat alle ondernemers gemeen hebben is dat ze allemaal behoeftes bevredigen. De een levert drank aan wie dorst heeft, de andere levert dakpannen aan wie daken dekt, nog een andere legt elektriciteit. Maar altijd moeten ze op zoek gaan naar een behoefte van mensen, en daar op inspelen.

Succesvolle ondernemers zijn degene die erin slagen om met zo weinig mogelijk kosten, zo goed mogelijk die behoeftes te bevredigen. Ondernemers gaan voortdurend op zoek naar nieuwe producten en diensten waarmee ze geld kunnen verdienen - dat wil zeggen: ze zoeken nieuwe producten en diensten waar mensen geld voor willen betalen, dus dingen die mensen nodig vinden.

Maar niemand leert op school om zo te denken. Niemand leert 'zoeken naar behoeftes' in de samenleving; niemand leert risico's nemen en organiseren. We kweken bij wijze van spreken geen ondernemers maar werknemers. We leren mensen niet om te denken "Ha, een behoefte, daar kan ik misschien geld mee verdienen; even denken hoe ik een eigen zaak kan opstarten."
We leren mensen om aan te kloppen bij mensen die wél een eigen zaak hebben en daar een job te zoeken.

Natuurlijk heb je geld nodig om zelfstandige te worden. Dat is een nadeel t.o.v. werknemers (die meestal geen eigen materiaal nodig hebben). Maar daar knelt het schoentje niet; er zijn veel zelfstandigen die haast letterlijk vanuit het niets een zaak hebben opgestart. Men kan lenen, of klein beginnen en sparen, of zakenpartners zoeken...
Ondernemen is ook niet altijd een succesverhaal, het is een verhaal van redelijk vaak vallen en met moeite terug opstaan.

Het is echter zo dat de overheid er blijkbaar alles aan doet om ondernemers pootje lap te leggen en hen nog eens te duwen als ze op de grond liggen.
Daardoor willen steeds minder mensen een eigen zaak starten, daardoor willen mensen steeds minder risico nemen. Waarom zou je bijvoorbeeld geld investeren in een zaak, als je kapotbelast wordt wanneer je winst maakt? Maar als je verlies draait, moet je wél alles uit eigen zak volledig betalen.

Als we de werkloosheid willen aanpakken, moeten we hoofdzakelijk de belastingen en de overregulering aanpakken.

Percalion · 9 juni 2006, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

De echte schuldigen zijn de socialisten...

De echte schuldigen zijn in feite alle politici en alle gevestigde belangen samen.

Iedereen vindt dat er iets moet veranderen maar niemand wil dat er aan zijn deel van de koek geknibbeld wordt. En dan maar betogen allemaal.

King of beggars and fleas · 9 juni 2006, 13:48

ik vond volgende uitspraken van duchatelet trouwens het meerste steek houden

Citaat:

,,VLD-voorstel is niet van deze tijd''

Vivant-voorzitter Roland Duchâtelet ,,Mensen tegen hun zin laten werken, levert niets op. De samenleving wordt er alleen zuurder van.'' Binnen een kartel is niet altijd alles koek en ei.

U loopt niet warm voor het voorstel van Bart Somers om werkloosheidsuitkeringen in de tijd te beperken?

Neen, zo'n maatregel lost het kernprobleem helemaal niet op. En om het wat oneerbiedig te zeggen: het is ook een hele simpele redenering. De realiteit is dat er gewoon niet genoeg werk is voor iedereen. En het heeft geen zin om iemand te verplichten werk te doen dat hij niet ziet zitten. Uit onderzoek blijkt dat nu al driekwart van de werknemers soms tegen zijn zin naar het werk gaat. Als we een gezonde samenleving willen uitbouwen zonder te veel verzuring, dan moeten we dat soort scenario's vermijden. De oplossing zit hem dan ook veel meer in het aantrekkelijk maken voor werkgevers om iemand tewerk te stellen.

En daarvoor grijpt u naar een vertrouwde Vivant-formule?

Werklozen die vandaag willen werken, worden daar financieel voor gestraft. Hetzelfde geldt nog meer voor kleine zelfstandigen die iemand tewerk willen stellen. Dat kan niet. We moeten maken dat er een veel groter financieel verschil zit tussen werken en niet werken. Geef iedereen een basisinkomen, een soort van individuele loonsubsidie. Daarnaast kan iedereen die dat wil, zoveel als hij wil bijverdienen. De lasten op arbeid schaffen we af, en vervangen we door btw-inkomsten. Een werkgever in de horeca betaalt nu 2.500 euro in de maand om een werkgever 1.300 euro netto te laten verdienen. In ons systeem zou de overheid dan 600 euro basisinkomen betalen, en moet de werkgever daar maar 700 euro bovenop leggen, om aan een loon van 1.300 euro te komen.

U zit helemaal niet op de lijn van uw kartelpartner VLD?

Neen, dat is wel duidelijk. Eigenlijk zegt Somers niets anders dan wat SP.A-minister Frank Vandenbroucke in de Vlaamse regering uitvoert, hoor. Het gaat hem niet alleen over de beperking in tijd. Werklozen worden onder druk gezet en moeten plots overal gaan solliciteren. Maar dat is echt niet de methode. Hoeveel werkgevers zitten er te wachten op werklozen die zich tegen hun zin aanbieden, denkt u? We zitten in de 21ste eeuw, we werken met robotten en computers. Dan werklozen op allerlei manieren dwingen werk te doen dat ze niet willen doen, is niet meer van deze tijd.

daarnaast staan groen en de drie vakbonden ook aan de kant van de werklozen. en natuurlijk onze goede vriend dirupo niet vergeten he

vb en cd v spreken zich er niet over uit en SPA is ook tegen.

geresumeerd dus gewoon een stinkende scheet in een fles van ons bartje met zijn veel te hoog kapsel om zijn leeghoofdigheid te camoufleren.

Don Quichote · 9 juni 2006, 17:49

Duchâtelet is zo zot als een achterdeur.

Raar kartel... Vld-Vivant.
Maatschappijvisie totaal tegengesteld.

Wel goed gezien van de VLD...
Alle onnozelaars die hopen op een onvoorwaardelijk leefloon stemmen voor VLD-Vivant.

Stemmen in de pocket voor VLD.

cookie@vws · 9 juni 2006, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Duchâtelet is zo zot als een achterdeur.

Had hij kansarm geweest kon hij nog altijd op de vdab beginnen met andere woorden...

Chipie · 9 juni 2006, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik vond volgende uitspraken van duchatelet trouwens het meerste steek houden daarnaast staan groen en de drie vakbonden ook aan de kant van de werklozen. en natuurlijk onze goede vriend dirupo niet vergeten he

vb en cd v spreken zich er niet over uit en SPA is ook tegen.

geresumeerd dus gewoon een stinkende scheet in een fles van ons bartje met zijn veel te hoog kapsel om zijn leeghoofdigheid te camoufleren.

Tja... volgens het voorstel van Vivant zou U, als plezante leegloper, 600 euro verdienen... Volgens mij minder dan wat U momenteel 'trekt'...

Karma · 9 juni 2006, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja... volgens het voorstel van Vivant zou U, als plezante leegloper, 600 euro verdienen... Volgens mij minder dan wat U momenteel 'trekt'...

met dat verschil dat alles wat extra gedaan wordt ook resulteert in extra verdienste natuurlijk.

Chipie · 9 juni 2006, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

met dat verschil dat alles wat extra gedaan wordt ook resulteert in extra verdienste natuurlijk.

Dat klopt...
Maar diegenen, die niets wensen te doen... 600 eurootjes...

Karma · 9 juni 2006, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Dat klopt...
Maar diegenen, die niets wensen te doen... 600 eurootjes...

Eigenlijk vind ik dat Vivant voorstel niet echt zo slecht hoor. Alleen zou eens het werkelijke kostenplaatje moeten gemaakt worden. Eigenlijk resulteert dat in het gegeven dat IEDEREEN evenveel basisinkomen krijgt. Het kostenplaatje zou wel eens heel hoog kunnen liggen veronderstel ik. En, als het een recht is, dan moet het ook worden betaald. Tien miljoen Belgen 600 euro per maand betalen is, als ik het goed voorheb, 6 miljard per maand, dus 72 miljard per jaar. Waar halen we dat? Zal toch wel een heel pak duurder zijn dan de momentele werkloosheidsuitkeringen.

Chipie · 9 juni 2006, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Eigenlijk vind ik dat Vivant voorstel niet echt zo slecht hoor. Alleen zou eens het werkelijke kostenplaatje moeten gemaakt worden. Eigenlijk resulteert dat in het gegeven dat IEDEREEN evenveel basisinkomen krijgt. Het kostenplaatje zou wel eens heel hoog kunnen liggen veronderstel ik. En, als het een recht is, dan moet het ook worden betaald. Tien miljoen Belgen 600 euro per maand betalen is, als ik het goed voorheb, 6 miljard per maand, dus 72 miljard per jaar. Waar halen we dat? Zal toch wel een heel pak duurder zijn dan de momentele werkloosheidsuitkeringen.

Of het haalbaar/betaalbaar is, daar steek ik mijn tijd niet in, gezien het, m.i., toch niet haalbaar is als het niet Europees plaats kan vinden...

Maar U vindt het niet slecht... Wat is er dan voor de flierenfluitende werkweigeraars goed aan?

Bobke · 9 juni 2006, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Eigenlijk vind ik dat Vivant voorstel niet echt zo slecht hoor. Alleen zou eens het werkelijke kostenplaatje moeten gemaakt worden. Eigenlijk resulteert dat in het gegeven dat IEDEREEN evenveel basisinkomen krijgt. Het kostenplaatje zou wel eens heel hoog kunnen liggen veronderstel ik. En, als het een recht is, dan moet het ook worden betaald. Tien miljoen Belgen 600 euro per maand betalen is, als ik het goed voorheb, 6 miljard per maand, dus 72 miljard per jaar. Waar halen we dat? Zal toch wel een heel pak duurder zijn dan de momentele werkloosheidsuitkeringen.

Dat kan wel meevallen.
Uiteindelijk heeft nu ook iedereen een basisinkomen via leefloon of werkloosheidsuitkering.
Zelfs de niet werkende partner heeft een loon via een belastingsvoordeel van de partner.
Voor wie werkt kan het gerecupereerd worden door de belastingschalen aan te passen.

9 juni 2006, 13:35	#69
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	hier voor geinteresseerden de link naar een pagina met alle partijstandpunten netjes bijeen. het [SIZE=4]werk[/SIZE] van debbie trouwens ( [SIZE=1]zodat jullie het nu op je luie krent kunnen zitten lezen zonder zelfs te moeten zoeken[/SIZE] ) hoe dan ook godzijdank voor de werklozen dat di rupo er nog is. en die zegt nee en zoals jullie allemaal goed weten als die nee zegt dan is het nee dus in t slechtste geval moet ik in de ardennen in t bos gaan wonen zie k wel zitten eigenlijk 8) en de mensen lopen daar ook niet gans de dag tegen je te melken van heb je al werk gevonden ? intussen kunnen de vlaamse leeuwkes bij ons voor mijn part gerust hun stoere werkezelsethiek blijven afsteken amusant om zien zeker vanuit de ardennen __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 9 juni 2006 om 13:36.

9 juni 2006, 13:41	#70
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Het probleem is niet geld, debbie. Het probleem is vooral kennis en durf. Ondernemingszin, dus. Wat alle ondernemers gemeen hebben is dat ze allemaal behoeftes bevredigen. De een levert drank aan wie dorst heeft, de andere levert dakpannen aan wie daken dekt, nog een andere legt elektriciteit. Maar altijd moeten ze op zoek gaan naar een behoefte van mensen, en daar op inspelen. Succesvolle ondernemers zijn degene die erin slagen om met zo weinig mogelijk kosten, zo goed mogelijk die behoeftes te bevredigen. Ondernemers gaan voortdurend op zoek naar nieuwe producten en diensten waarmee ze geld kunnen verdienen - dat wil zeggen: ze zoeken nieuwe producten en diensten waar mensen geld voor willen betalen, dus dingen die mensen nodig vinden. Maar niemand leert op school om zo te denken. Niemand leert 'zoeken naar behoeftes' in de samenleving; niemand leert risico's nemen en organiseren. We kweken bij wijze van spreken geen ondernemers maar werknemers. We leren mensen niet om te denken "Ha, een behoefte, daar kan ik misschien geld mee verdienen; even denken hoe ik een eigen zaak kan opstarten." We leren mensen om aan te kloppen bij mensen die wél een eigen zaak hebben en daar een job te zoeken. Natuurlijk heb je geld nodig om zelfstandige te worden. Dat is een nadeel t.o.v. werknemers (die meestal geen eigen materiaal nodig hebben). Maar daar knelt het schoentje niet; er zijn veel zelfstandigen die haast letterlijk vanuit het niets een zaak hebben opgestart. Men kan lenen, of klein beginnen en sparen, of zakenpartners zoeken... Ondernemen is ook niet altijd een succesverhaal, het is een verhaal van redelijk vaak vallen en met moeite terug opstaan. Het is echter zo dat de overheid er blijkbaar alles aan doet om ondernemers pootje lap te leggen en hen nog eens te duwen als ze op de grond liggen. Daardoor willen steeds minder mensen een eigen zaak starten, daardoor willen mensen steeds minder risico nemen. Waarom zou je bijvoorbeeld geld investeren in een zaak, als je kapotbelast wordt wanneer je winst maakt? Maar als je verlies draait, moet je wél alles uit eigen zak volledig betalen. Als we de werkloosheid willen aanpakken, moeten we hoofdzakelijk de belastingen en de overregulering aanpakken. __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

8 juni 2006, 23:39	#61
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ik denk dat men wel eens de dingen des levens onderschat hier. Een zelfstandige zaak bv, meerdere keren als vb gegeven een dienstencheque zaak starten (strijk, poetsen, enz) Oké goed start, nu keihard optreden dus. Wat heb je nodig? Klanten, dus reclame. Een kantoor annex magazijn, dus infrastructuur. Tel-fax-gsm-email en gouden gids (minimaal) Transport en materialen om nog niet te zeggen een ruim producten gamma in huis te halen. (peperduur) Personeel (het begint al) rzs vrij of niet vrij? Groot verschil. Ziekteverloven, arbeidsongevallen of noem maar op, verzekeringskosten en extra invallers kosten. En zo gaat dat door en door. Ik kan u met de hand op het hart zeggen van mensen die er mee bezig zijn rondom de 100 mensen te werk stellen (omgeschakelde kuisbedrijven) dat het rendement 0 is! Men zegt dat het rendement 3 �* 4€ uur is maar dat is een puur theorie zaak. In de praktijk weet je uw cijfers maar na minstens 1 jaar en zo mogelijks liefst minstens 3 jaar. Komt daar nog bij als de uitkering in tijd beperkt zal worden (vb 12 maand) hoe gaat dat evolueren met de kunstmatige kortingen en vrijstellingen op sociale zekerheid die gekoppeld zijn aan hun uitkeringen? Gaat dat wegvallen? dan is gans dat dienstencheque ook een dode letter geworden. En trouwens dan zal voor de meeste beroepen een serieus bijkomend probleem ontstaan om nog werk te kunnen aanbieden. Hoe vaak zie je niet dat je minimaal 2 jaar werkloos moet zijn (vanwege vrijstellingen natuurlijk sz) Maar ja, als die termijnen weg zijn, wat dan?

8 juni 2006, 23:45	#62
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	En Scandinavië. Heeft er al eens iemand bij stilgestaan dat die landen a) veel groter zijn dan België en b) dat daar haast geen volk rondloopt. Nogal wiedes als er eens eentje rondloopt zonder werk dat ze die te stekken hebben! Bij ons lopen er een miljoen (of meer) teveel rond! Bart Somers kan ze mogelijks naar zijn geliefde scandinavië exporteren? Ze zoeken ginder extra mensen en wij willen er van af!

9 juni 2006, 17:49	#73
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Duchâtelet is zo zot als een achterdeur. Raar kartel... Vld-Vivant. Maatschappijvisie totaal tegengesteld. Wel goed gezien van de VLD... Alle onnozelaars die hopen op een onvoorwaardelijk leefloon stemmen voor VLD-Vivant. Stemmen in de pocket voor VLD.