Progressieve Frontvorming

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door norman bethune

Flink debatteren: OK. Maar af en toe moet je toch grenzen stellen. Ik ben voor een minimum aan discipline in een discussie. Elkaar respecteren, niet 10 keer een standpunt herhalen, bereid zijn je mening te veranderen, enz...

Dat je minder problemen hebt aan vlaamse kant heeft misschien te maken met het feit dat nog niets konkreet is: wie zal het initiatief leiden? Hoe worden de beslissingen genomen? Wat is de rol van de radikaal - linkse partijen? Meedoen aan de verkiezingen? enz...

Denk je niet dat de problemen kunnen beginnen als de zaak iets konkreter wordt? Of als blijkt dat de steun voor het initiatief niet zo groot is als gehoopt? Met hoeveel wil je zijn vooraleer je doorgaat met het initiatief? 100? 500? 2000? Vooraleer je deelneemt aan de verkiezingen? Je moet toch een minimum aan inplanting hebben?

Ik weet dat je gelijk hebt, natuurlijk, dat de inplanting voldoende zou moeten zijn vooraleer je met een partij naar de verkiezingen trekt. Maar toch denk ik dat wat ik bedoel even waar is: de verschillende partijen die al bestaan hebben allemaal al een beetje inplanting, alleen komt dat electoraal totaal niet tot uitdrukking. En hoe zou dat komen ?

Juist ja, omdat de kiezer het niet geloofwaardig vindt. Indien er nu een nieuwe arbeiderspartij tot stand zou komen en de PVDA zou bijvoorbeeld toch nog een aparte lijst indienen, dan zou dat heel spijtig zijn. Want dat komt voor de buitenwereld vrij ongeloofwaardig over allemaal, die totale verdeeldheid allemaal.

Ik ben er van overtuigd dat er veel potentiële kiezers rondlopen (kijk maar eens rond in Europa, je hoeft niet verder te gaan dan de buurlanden), dus waarom zou het hier onmogelijk zijn om ongeveer hetzelfde te doen als in Nederland of Duitsland ? Ik weiger dat te geloven.

[norman bethune]

Dag Ronny,

Zo te zien ben jij een echte believer. Je zal dan ook geen probleem hebben dat ik kritische bemerkingen maak bij je kommentaar:

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

Volmondig ja! De traditionele politiek en het VB vertegenwoordigen de belangen van de mensen al lang niet meer. Kijk naar het generatiepact, vergelijk de prijs van het brood van nu eens met die van 5 jaar geleden, de afschaffing van de Europese landbouwsubsidies (Waar De Gucht en de hele VLD voor was), de nachtvluchten en de 3500 mensen die hun job verliezen bij DHL in 2008, de 600.000 werklozen in België, hoe moeilijk het is om een lening te krijgen en dan spreken we nog niet over de huurprijzen van tegenwoordig...de lijst is te lang om op te noemen. Maar wie verdedigt uw belangen op politiek niveau? Zeg het mij maar, dan koop ik er meteen een lidkaart. Maar u weet evengoed als ik dat een partij die de belangen van de Belgische burger behartigt niet bestaat, dus ja, er is nood aan iets nieuws.

Akkoord met je analyse over de traditionele partijen. Maar wat zullen PVDA, KP, SAP en LSP denken van je opmerking dat een partij die de belangen van de Belgische burger niet behartigt niet bestaat? Dit zou betekenen dat we van O moeten beginnen, dat niemand enige inplanting in de vakbonden en de bedrijven heeft...enz. Ik ken de PVDA maar zijdelings maar ik vermoed dat zij toch zullen wijzen op hun groepspraktijken...

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

Iedereen die de rug keert naar de traditionele politiek en de rug keert naar het Vlaams Belang, in een eerste fase. De bedoeling is echter uit te groeien tot een brede massapartij, met bijvoorbeeld binnen de vijf jaar 5000 leden. Iedereen die het programma mee onderschrijft is welkom bij deze nieuwe formatie..

Hoe wil je dat aanpakken? Denk je dat de man/vrouw in de straat zo maar verleid wordt door een programma links van SPA? Je hebt de media niet aan je kant, dus moet je het doen met zeer veel militanten, die het grondig eens zijn, goed ingeplant, en bereid om op hun werkplaatsen lange tijd de publieke opinie te bewerken. ER zijn in het verleden nogal pogingen geweest. Welke lessen trek je daaruit? Hoeveel leden heb je nu al? De leden van LSP en SAP samen, hoeveel zijn er dat? 200? Hoeveel delegees zitten daar tussen?
Wat is het programma? Ben je wel zeker dat je eenheid bereikt? Langs franstalige kant waren ze al een stap verder en het dreigt in een catastrofe uit te monden.

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

Heel duidelijk over een nieuwe partij. Er is echt geen nood aan de zoveelste drukkingsgroep, denktank, beweging of wat dan ook, neen, de doelstelling is van bij het begin altijd al de opbouw van een nieuwe politieke formatie geweest, dwz een partij dus..

Besef je wel wat dat betekent een nieuwe partij? Met 200 personen heb je nog geen nieuwe partij van enige betekenis. Is iedereen bereid om zich aan te sluiten bij een nieuwe partij? De discipline te volgen van een nieuwe partij? De leiding te mandateren? Zie mijn kommentaar van hiervoor: Agaleve had afdelingen in gans Vlaanderen vooraleer ze electoraal doorbraken. Maar vooral: ze vertegenwoordigden een brede stroming in de publieke opinie. Is die stroming er nu? Wie zal daar voor zorgen? Zie naar de limburgse leeuw: in zijn eigen gemeente vindt hij niemand om met hem mee te werken. Ben je niet aan het dromen?

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

Dat kan je op verschillende manieren doen. Om te beginnen met duidelijke afspraken te maken en de boel te structuriseren in het kader van deze nieuwe, nog op te richten formatie. .

Langs franstalige kant waren ze daarmee begonnen. En op zeer korte termijn is alles ontploft. Nogmaals: realisme is nodig. Er wordt soms verwezen naar de Socialistische Partij in Nederland en de Linkspartij in Duitsland. Beide initiatieven steunen op een stevige organisatie die al meer dan dertig jaar bestaat. Bestaat dit in Belgie?

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

Als onafhankelijke militant heb ik daar wel een vrij goed zicht op. Het initiatief wordt volmondig gesteund door het LSP en de SAP (Hierbij een dikke merci aan deze kameraden). De KP zet zijn geld in op alle paarden : het zet zijn militanten op SP.a-lijsten, steunt SP.a-rood, en ondermeer de avond in Antwerpen jongstleden is mee georganiseerd door een KP-militant. Niet echt rechtlijnig en consequent van de KP, maar dat is het probleem van de KP, niet dat van ons. De PVDA daarentegen stelt zich nogal afkerig van het initiatief op, mede door de kater van Resist.

Mar wat is de plaats dan van deze radicaal-linkse formaties dan binnen het initiatief, hoor ik u denken?

Ieder blijft zijn eigen identiteit behouden en blijft voortwerken als organisatie binnen dit initiatiefcomité. De dag dat de partij van start gaat, blijven deze organisaties bestaan, en krijgen we open fractiewerkingen..

Ik zou maar niet te zeker zijn over de SAP: langs franstalige kant hebben ze hun rug gekeerd naar LSP. LSP werkt daar zeer aktief ( en als enige) als organisatie binnen het initiatief. We kunnen moeilijk beweren dat dit geleid heeft tot een fantastische dynamiek. Ik heb de website van de PVDA nagegaan. Ik heb niet de indruk dat ze vandaag bereid zijn om mee te werken.

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

Bij voorkeur een Belgisch initiatief, maar als het niet kan een Vlaams initiatief. Hiervoor zijn we afhankelijk van wat er langs de andere kant van de taalgrens gebeurt. Langs Vlaamse kant is het initiatief al een pak beter bekend, en kan het ook al rekenen op een pak meer steun, waarbij we de rol van de drie initiatiefnemers Jef Sleeckx, Georges Debunne en Lode Van Outrive vooral niet mogen onderschatten..

Is het niet de moeite waard om omzichtig te werk te gaan? Ik vind dat er best een nationaal initiatief komt, en dat de nodige tijd moet genomen worden om dat te realisern. Over de steun langs Vlaamse kant ben ik sceptisch. Het is niet omdat er 100 aanwezigen waren op dat debat in Antwerpen, dat er meer dan 10 onafhankelijken bereid zijn om hun nek uit te steken. Dat weet je maar, als ze hun handtekening gezet hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

Dit is vooral GEEN links eenheidsinitiatief! Dit initiatiefcomité gaat veel breder dan dat en richt zich op alle mensen, dus zowel mensen uit de christelijke zuil, als mensen uit de socialistische zuil..

Akkoord. Maar, hoe zit het met de christelijke zuil? Hoeveel ACV-militanten hebben al toegezegd?

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

In 2007 zullen er op verschillende plaatsen in België en in alle provincies in Vlaanderen, lijsten worden neergelegd met deze nieuwe partij om deel te nemen aan de parlementsverkiezingen.



Doelstellingverkiezingen 2007 : 2 �* 3 procent van de stemmen te halen en bij latere verkiezingen parlementairen, gemeenteraadsleden en provincieraadsleden.

In een eerste fase willen we vooral de opgang van het VB stoppen door een knik in hun opgaande electorale curve te brengen, en dit door 2-3 procent van de stemmen te halen.

Hola hola, als het initiatief beperkt blijft tot lsp, sap en 20 onafhankelijken dan lijkt mij een score tussen 0,3 % en 0,4 % meer realistisch. Vergeet niet: koken kost geld. Waar zal dat vandaan komen? Heb je geldschieters? Ben je in staat om binnen een jaar 2000 delegees bereid te vinden om het project te steunen. de PVDA heeft zo'n 2000 leden, en die halen niet meer dan 1%

Zaken om over na te denken, me dunkt? Het slechtste dat kan gebeuren, dat is een avontuur. Wie recht met zijn gezicht tegen een muur loopt, houdt er blauwe plekken aan over. Aan de muur is niets te zien.

[norman bethune]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik weet dat je gelijk hebt, natuurlijk, dat de inplanting voldoende zou moeten zijn vooraleer je met een partij naar de verkiezingen trekt. Maar toch denk ik dat wat ik bedoel even waar is: de verschillende partijen die al bestaan hebben allemaal al een beetje inplanting, alleen komt dat electoraal totaal niet tot uitdrukking. En hoe zou dat komen ?

Juist ja, omdat de kiezer het niet geloofwaardig vindt. Indien er nu een nieuwe arbeiderspartij tot stand zou komen en de PVDA zou bijvoorbeeld toch nog een aparte lijst indienen, dan zou dat heel spijtig zijn. Want dat komt voor de buitenwereld vrij ongeloofwaardig over allemaal, die totale verdeeldheid allemaal.

Ik ben er van overtuigd dat er veel potentiële kiezers rondlopen (kijk maar eens rond in Europa, je hoeft niet verder te gaan dan de buurlanden), dus waarom zou het hier onmogelijk zijn om ongeveer hetzelfde te doen als in Nederland of Duitsland ? Ik weiger dat te geloven.

Als je het zo stelt dan is de houding van de PVDA cruciaal. Bezoek hun website. Ik heb niet de indruk dat ze vandaag meestappen.

Ove Duitsland en Nederland: zie mijn kommentaar heirboven.

[TommyMax2]

de PVDA gaat daar voorlopig niet aan meerwerken, denk ik inderdaad.
uit de 1 mei speech van 2006 van de PVDA :

Een centrale les is dat we de eenheid tussen de werkende mensen moeten koesteren als onze oogappel. Eenheid tussen oud en jong. Eenheid tussen Vlamingen, Brusselaars en Walen. Eenheid tussen ABVV en ACV. Wanneer aan de eenheid gewerkt werd, nam de beweging in sterkte toe, wanneer tegenstellingen tussen vakbonden, tussen centrales, tussen Noord en Zuid de bovenhand haalden, ging de beweging achteruit.

en wat willen ze in de toekomst doen? :

Want wij zijn vastbesloten van onze nog kleine partij een grote, sterke arbeiderspartij te maken. En dat wordt een hoofdinzet van de gemeenteraadsverkiezingen ­ waarin wij zullen vechten om ons aantal verkozenen te verdubbelen !


Ze spreken niet over een politieke eenheidsfront, en ze zetten (dus) alles op de opbouw van de eigen partij, zo lees ik dat toch.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ja, misschien heb je toch gelijk. Maar geef toe dat de verwarring nogal groot is: ik kijk op zijne website en vind dit:



Al met al vind ik het nogal een beetje een dubbele houding.

De enigen die ondubbelzinnig tegen de grondwet hebben gestemd, is het Vlaams Blok/Belang.
Dan toch maar liever die dubbele houding van Staes...

[solidarnosc]

De belangrijkste electorale doorbraak in Duitsland gebeurde in West-Duitsland door de WASG en die partij was maar een paar maanden voor de verkiezingen opgericht en had maar een beperkte inplanting. Zij zijn er echter in geslaagd om rond de 5% te halen. Ik zeg niet dat dit direct in België het geval zal zijn maar de situatie kan snel veranderen.

Wij zijn een kleine partij. Dat steken we niet onder stoelen of banken en hebben nooit gesteld dat we de nieuwe arbeiderspartij zijn. Anders zouden we niet oproepen voor een nieuwe arbeiderspartij. De kans dat militanten van een vakbond echter iemand van ons tegenkomen op een piket of in een betoging is echter groter dan een lid van Groen! die bijvoorbeeld tijdens het debat over het Generatiepact compleet afwezig waren en pas op het laatste moment een schuchtigere poging hebben gedaan om tussen te komen. Het is dan ook niet alleen het aantal die telt maar ook wat die leden doen of bereid zijn te doen. Ondanks onze relatief beperkte krachten hebben we toch een vrij behoorlijke staat van dienst als het op acties, betogingen etc aankomt.

[pinbag]

De wasg? is dat die partij met de leuze arbeid is scheize ???

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

De wasg? is dat die partij met de leuze arbeid is scheize ???

Ik denk het niet.

[Pelgrim]

sommige vormen van arbeid zijn dat wel hoor...

[pinbag]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

sommige vormen van arbeid zijn dat wel hoor...

Dees zomervakantie zal ik veel aan die leuze denken

Ik haat mijn vakantiejobjes...

[pinbag]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik denk het niet.

*whoops*

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

de PVDA gaat daar voorlopig niet aan meerwerken, denk ik inderdaad.
uit de 1 mei speech van 2006 van de PVDA :

en wat willen ze in de toekomst doen? :

Ze spreken niet over een politieke eenheidsfront, en ze zetten (dus) alles op de opbouw van de eigen partij, zo lees ik dat toch.

Als dat zo is, dan is het feitelijk zinloos als ik dat zo begrijp. Want zelfs al zouden we dan alle anderen op één lijn krijgen, dan zullen er nog altijd TWEE partijen naar de verkiezingen stappen. En dat is niet de bedoeling.

Zelfs al zou PVDA haar score verbeteren, en de NAP dezelfde score ongeveer halen, dan nog zouden we denkelijk nergens staan.

Ik zal van mijn kant in Limburg de debatten volgen en mijn mening zeggen als ik vind dat dat nodig is. Morgen ga ik naar Winterslag en dinsdag naar Hasselt. We zullen zien wat daaruit komt.

Ik hoop dat mijn conclusie binnen een jaar niet moet zijn dat jullie allemaal onverbeterlijke betweters zijn. Want als we er in 2007 niet staan, dan hoeft het niet meer en dan, dan, dan,..... nou ja, dan weet ik het verder ook niet meer.

[ingenious]

vraagje: waar gaat die nieuwe partij haar kiezers halen? bij welke partijen haal je ze weg, en met wat voor programma?

[dragons]

de kiezers zijn zij die nu niet content zijn met de gangbare politiek maar geen alternatief hebben. De hoofdzaak hiervan zal nog op SPa of goen stemmen als het minste kwaad. Een andere deel dat mogelijk wel moeilijker te berijken is semt nu op VB omdat ze alle vertrouwen in de gestelden verloren hebben.(zoals een ouder vruowtje dat me zij dat "de socialisten" in de jaren 60 nog iets voor de mensen deden , maar nu...) Er is zeker vraag naar een nieuwe arbeiderspartij. Het zal erop aan komen om op tijd genoeg mensen te vinden om dit project bekend te maken.

Uiteraard moet je om steun te krijgen serieus genomen worden. Vandaar de vraag hier naar hoeveel delgés er al toezegden. ALs alle delegés op deze manier de kat uit de boom kijken zou het wel eens kunnen eidigen als veel mogelijke stuen die niet tot uiting komt omdat iedereen bazng is om de eerste te zijn. Daarom dus een oproep, kom af naar de discuties, stel u in verbinding met andere geïnterseerden en organiseer het mee.

Daarmee komen we ineens bij het programma. Op did moment staan we voor het probleem zo veel mogelijk mensen te betrekken. Mensen die zich achter een programma willen scharen tegen het neoliberaal beleid. Hoe dit programma er echter uit zal zien is nog niet bediscutieerd. Eers moeten de mensen verenigd worden die een vodoende basis vormen om het programma uit te werken. Een programma waar ze kunnen achter staan, waarmee ze mensen kunnen ovetuigen omdat ze voelen dat het iets van hun is. Ik ben er zeker van dat het eisen van de radicale links en van militante cindicalisten zal bevatten. Misschien kan de discutie over de inoud hier al wat voorbereid worden(in het oog houdend dat dit maar een internetforum is), maar er moet aan gedacvht worden dat vooruilopen op wat de beweging aankan inderdaad ook schadelijk kan zijn(daarom is 2006 ook geen realistis pespectief).
Tegen 2007 zou er het project levensvatbaar moeten zijn. Om met een programma dat duidelijk breekt met het neoliberalisme. Hiermee kunnen dan meer mensen aangetrokken worden om verdere groei mogelijk te maken.
Als er dan maar een beetje meer stemmen zijn dan wat nu radical links samen voorsteld is dat al een stap in de goede richting. Een teken aan die delegés die nu de boot afhouden dat links iets kan berijken, en dat politieke strijd loont.

[norman bethune]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De belangrijkste electorale doorbraak in Duitsland gebeurde in West-Duitsland door de WASG en die partij was maar een paar maanden voor de verkiezingen opgericht en had maar een beperkte inplanting. Zij zijn er echter in geslaagd om rond de 5% te halen. Ik zeg niet dat dit direct in België het geval zal zijn maar de situatie kan snel veranderen.

Wij zijn een kleine partij. Dat steken we niet onder stoelen of banken en hebben nooit gesteld dat we de nieuwe arbeiderspartij zijn. Anders zouden we niet oproepen voor een nieuwe arbeiderspartij. De kans dat militanten van een vakbond echter iemand van ons tegenkomen op een piket of in een betoging is echter groter dan een lid van Groen! die bijvoorbeeld tijdens het debat over het Generatiepact compleet afwezig waren en pas op het laatste moment een schuchtigere poging hebben gedaan om tussen te komen. Het is dan ook niet alleen het aantal die telt maar ook wat die leden doen of bereid zijn te doen. Ondanks onze relatief beperkte krachten hebben we toch een vrij behoorlijke staat van dienst als het op acties, betogingen etc aankomt.

Als ik het artikel op Wikipedia lees dan zijner drie factoren die het succes van WASG mee bepalen:1. een grote groep ontevredenen van SPD en van de vakbond, 2. deelname van Oskar Lafontaine en 3. het samengaan met de ex-kommunistische PDS.

Kan je vandaag over een identieke situatie spreken in Vlaanderen?
1. Er zijn wel veel ontevredenen in SPA en vakbond, maar waar organiseren die zich? Rond Sleeckx? Ik heb niet die indruk. Zie het verslag over het debat in Antwerpen: geen nieuwe gezichten, eerder een verzameling van gekend "radikaal links".
2. Je kan Sleeckx bezwaarlijk vergelijken met Lafontaine. Sleeckx lijkt mij een eerlijke, hardwekend socialist met het hart op de goede plaats. Maar laat ons wel wezen: hij is al lang gepensioneerd en kan moeilijk het boegbeeld worden van een jonge aantrekkelijke partij. Hij heeft belange de uitstraling niet van Lafontaine.
3. Is er in Belgie een goed uitgebouwde linkse partij met stevige inplanting in de wijken en bedrijven? Neen. LSP doet blijkbaar zijn best, maar ik heb de indruk dat die partij voornamelijk bestaat uit scholieren en studenten. Hoeveel delegees zijn er aktief bij LSP? Het is niet omdat LSP op alle betogingen aanwezig is dat dit grote indruk nalaat op de syndicalisten.
De PVDA is wel zeer aktief in de vakbonden en veel beter uitgebouwd. Maar, ze zijn vandaag blijkbaar niet bereid om in de boot te stappen. Kunnen ze overtuigd worden? Is iedereen bereid om hen een eersterangsrol te laten spelen? Ik denk het niet.

[norman bethune]

Oorspronkelijk geplaatst door dragons

Daarmee komen we ineens bij het programma. Op did moment staan we voor het probleem zo veel mogelijk mensen te betrekken. Mensen die zich achter een programma willen scharen tegen het neoliberaal beleid. Hoe dit programma er echter uit zal zien is nog niet bediscutieerd. Eers moeten de mensen verenigd worden die een vodoende basis vormen om het programma uit te werken. Een programma waar ze kunnen achter staan, waarmee ze mensen kunnen ovetuigen omdat ze voelen dat het iets van hun is. Ik ben er zeker van dat het eisen van de radicale links en van militante cindicalisten zal bevatten. Misschien kan de discutie over de inoud hier al wat voorbereid worden(in het oog houdend dat dit maar een internetforum is), maar er moet aan gedacvht worden dat vooruilopen op wat de beweging aankan inderdaad ook schadelijk kan zijn(daarom is 2006 ook geen realistis pespectief).
Tegen 2007 zou er het project levensvatbaar moeten zijn. Om met een programma dat duidelijk breekt met het neoliberalisme. Hiermee kunnen dan meer mensen aangetrokken worden om verdere groei mogelijk te maken.
Als er dan maar een beetje meer stemmen zijn dan wat nu radical links samen voorsteld is dat al een stap in de goede richting. Een teken aan die delegés die nu de boot afhouden dat links iets kan berijken, en dat politieke strijd loont.

Beste,
Het probleem is nu juist dat veel delegees maar de drempel zullen overschrijden als ze weten wat het programma is en wat het objectief is. Delegees houden zich elke dag bezig met hun werkmakkers en voelen de nood aan een politieke vertaling. Maar meedoen aan een nieuwe partij, die nog geen programma heeft maar wel goed wil scoren bij de verkiezingen van 2007?
Ik denk dat je dan te rap loopt. Er zijn al verschillende pogingen geweest, en die zijn allemaal mislukt. En als het mislukt, wat doe je dan? de partij opdoeken?
En waarom zou de man in de straat voor die nieuwe partij stemmen? Omwille van het programma van 100 blz.? Neen. Omwille van de realisaties? Neen want er zijn er geen. Ik vrees dat meedoen aan de verkiezingen slechts kans op slagen heeft als je eerst bewezen hebt tav je achterban dat je iernstig bent en hun belangen verdedigd hebt, ook buiten de verkiezingen.
Deze mening is misschien niet populair op dit forum, maar ik denk dat een goed dosis realisme vereist is.

[Pie]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

de PVDA gaat daar voorlopig niet aan meerwerken, denk ik inderdaad.
uit de 1 mei speech van 2006 van de PVDA :

Een centrale les is dat we de eenheid tussen de werkende mensen moeten koesteren als onze oogappel. Eenheid tussen oud en jong. Eenheid tussen Vlamingen, Brusselaars en Walen. Eenheid tussen ABVV en ACV. Wanneer aan de eenheid gewerkt werd, nam de beweging in sterkte toe, wanneer tegenstellingen tussen vakbonden, tussen centrales, tussen Noord en Zuid de bovenhand haalden, ging de beweging achteruit.

en wat willen ze in de toekomst doen? :

Want wij zijn vastbesloten van onze nog kleine partij een grote, sterke arbeiderspartij te maken. En dat wordt een hoofdinzet van de gemeenteraadsverkiezingen ­ waarin wij zullen vechten om ons aantal verkozenen te verdubbelen !


Ze spreken niet over een politieke eenheidsfront, en ze zetten (dus) alles op de opbouw van de eigen partij, zo lees ik dat toch.

Alhoewel, heb je de lijst van ondertekenaars van de '15-decemberbeweging' gezien?

http://www.wvs-sws.be//index.php?opt...277&Itemid=194

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door norman bethune

Beste,
Het probleem is nu juist dat veel delegees maar de drempel zullen overschrijden als ze weten wat het programma is en wat het objectief is. Delegees houden zich elke dag bezig met hun werkmakkers en voelen de nood aan een politieke vertaling. Maar meedoen aan een nieuwe partij, die nog geen programma heeft maar wel goed wil scoren bij de verkiezingen van 2007?
Ik denk dat je dan te rap loopt. Er zijn al verschillende pogingen geweest, en die zijn allemaal mislukt. En als het mislukt, wat doe je dan? de partij opdoeken?
En waarom zou de man in de straat voor die nieuwe partij stemmen? Omwille van het programma van 100 blz.? Neen. Omwille van de realisaties? Neen want er zijn er geen. Ik vrees dat meedoen aan de verkiezingen slechts kans op slagen heeft als je eerst bewezen hebt tav je achterban dat je iernstig bent en hun belangen verdedigd hebt, ook buiten de verkiezingen.
Deze mening is misschien niet populair op dit forum, maar ik denk dat een goed dosis realisme vereist is.

Noem me één partij in Vlaanderen die vandaag de dag de vakbonden ernstig neemt en haar belangen verdedigt?

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

de PVDA gaat daar voorlopig niet aan meerwerken, denk ik inderdaad.
uit de 1 mei speech van 2006 van de PVDA :

Een centrale les is dat we de eenheid tussen de werkende mensen moeten koesteren als onze oogappel. Eenheid tussen oud en jong. Eenheid tussen Vlamingen, Brusselaars en Walen. Eenheid tussen ABVV en ACV. Wanneer aan de eenheid gewerkt werd, nam de beweging in sterkte toe, wanneer tegenstellingen tussen vakbonden, tussen centrales, tussen Noord en Zuid de bovenhand haalden, ging de beweging achteruit.
en wat willen ze in de toekomst doen? :
Want wij zijn vastbesloten van onze nog kleine partij een grote, sterke arbeiderspartij te maken. En dat wordt een hoofdinzet van de gemeenteraadsverkiezingen ­ waarin wij zullen vechten om ons aantal verkozenen te verdubbelen !
Ze spreken niet over een politieke eenheidsfront, en ze zetten (dus) alles op de opbouw van de eigen partij, zo lees ik dat toch.

http://www.ptb.be/scripts/article.ph...g=2&obid=30225

[SIZE=2]"De PVDA reikt hand aan initiatieven links van SP.a[/SIZE][SIZE=2]
'Binnen de SP.a werken, of erbuiten', die vraag houdt tal van vakbondsmilitanten bezig. De PVDA reikt alvast de hand aan alle linkse militanten binnen én buiten de SP.a. De sociale zekerheid en de nationale eenheid van de arbeidersbeweging staan op het spel." [/SIZE]

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

http://www.ptb.be/scripts/article.ph...g=2&obid=30225

[SIZE=2]"De PVDA reikt hand aan initiatieven links van SP.a[/SIZE][SIZE=2]
'Binnen de SP.a werken, of erbuiten', die vraag houdt tal van vakbondsmilitanten bezig. De PVDA reikt alvast de hand aan alle linkse militanten binnen én buiten de SP.a. De sociale zekerheid en de nationale eenheid van de arbeidersbeweging staan op het spel." [/SIZE]

Mooi zo. Er had echter evengoed kunnen staan. We kijken nog even de kat uit de boom en zien wel wat het wordt. Enfin op zich heb ik daar geen probleem mee. Ik hoop alleen dat we tegen 2007 één echte linkse lijst kunnen indienen met steun van de PVDA. Nu, dat is wellicht afhankelijk van de resultaten in de gemeenteraadsverkiezingen en de evolutie van EAP.