![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
|
Discussietools |
|
|
#241 |
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
|
En gij gelooft dat? Komaan die Hollanders gaan zich niet laten beïnvloeden door regering of godsdienstige verschillen, want dat heeft niets te maken met hun eigen nationalisme. (je weet wel, het irrationeel en onuitlegbaar oranje-gevoel wat Hollanders binden én werkt, doch wij niet kennen) Laten wij gewoon Vlaming wezen, in Europa!
__________________
pAx Et BoNuM |
|
|
|
|
|
#242 |
|
Minister
|
Oranje Bind Het Land , het Bind de Katholieken en de Protestanten
|
|
|
|
|
|
#243 |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
Leuk, die discussie over de verschillen in cultuur en taal.
Laat dat nou nét het gebied zijn waarop wij allang een soort confederatie vormen. Het gaat alleen nog maar om bestuurlijke eenheid. De culturele 'hobbel' is al jaren geleden genomen. |
|
|
|
|
|
#244 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
Hier komt ie:
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#245 |
|
Gouverneur
Geregistreerd: 1 maart 2005
Locatie: Barcelona
Berichten: 1.246
|
Wat moeten ze doen? Meelopen in de carnavalsstoet die Verhofstadt organizeert lopend achter Frankrijk?!
__________________
Politics is the art of preventing people from taking part in affairs which properly concern them (Paul Valery) |
|
|
|
|
|
#246 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
Nog één:
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#247 |
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
|
Europa van de volkeren! Niet geleid door ene supermacht zoals de V.S., ook niet een Europa geleid door Frankrijk of V.K., maar een Europa van de volkeren, met een leger en krachtdadig buitenlands beleid.
Maar dat staat nog ver van de deur, gezien Europese lidstaten als honden zitten te vechten om een been. En de V.S. loopt er mee heen... |
|
|
|
|
|
#248 | |
|
Minister
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#249 |
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
|
Het vorige na
Citaat: Oorspronkelijk bericht door Breda ik ben het hiermee eens , Nederland (waar ik dus woon) huppelt als een Hondje achter Engeland en Amerika aan , als of Nederland staat te wachten op een Beloning zoals Hondenvoer Wat moeten ze doen? Meelopen in de carnavalsstoet die Verhofstadt organizeert lopend achter Frankrijk?! |
|
|
|
|
|
#250 |
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
|
Daar zit de kern van het probleem hé. Grote, ingrijpende Europese hervormingen deden zich in de geschiedenis maar voor na een (wereld-)oorlog ofzo... Zullen we moeten wachten op een Verenigd Europa tot dat gebeurt?
__________________
pAx Et BoNuM |
|
|
|
|
|
#251 |
|
Minister
|
het verschil met de VS is dat de Staten in de VS wel moesten gaan samenwerken om vele redenen , en Histories meer met elkaar gemeen hebben dan in Europa , ook de Taal speelt een Rol , het Engels kon daar zijn vrije gang gaan , iets wat in Europa nooit zal lukken
Laatst gewijzigd door Breda : 15 juni 2006 om 15:41. |
|
|
|
|
|
#252 | |
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
|
Citaat:
De Europese landen hebben een gemeenschappelijke uitdaging nodig, ze zullen zich pas verenigen wanneer er een bedreiging is van buitenaf. (zoals de V.S. tegen het koloniale Engeland) Enkel op die manier zullen staten hun eigen nationale belangen durven overhevelen naar Europa.
__________________
pAx Et BoNuM |
|
|
|
|
|
|
#253 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
Citaat:
Idem Vlaanderen -> Frankrijk, Vlaanderen -> Wallonië, Frankrijk -> Duitsland, enz... En zo gaat die overgang van Vlaanderen naar Nederland ook vrij subtiel. Wanneer je de grens Knokke-Cadzand oversteekt, zie je direct een aantal verschilletjes, maar hoe meer je uitzoomt (wanneer je Brugge met Terneuzen gaat vergelijken, Of Gent met Rotterdam,...) hoe groter de verschillen worden. Als je dan uiteindelijk de centra (Brussel en Amsterdam) gaat vergelijken, dan zijn de verschillen op z'n grootst. 2. Qua economische voordelen van de hereniging worden meestal de havens van Rotterdam en Antwerpen aangehaald. Ik geloof dat de Nederlanders automatisch de haven van Rotterdam zullen voortrekken en de Vlamingen automatisch Antwerpen. Wees niet naïef: de Antwerpse en Rotterdamse belangen zullen regelamtig botsen met elkaar, en dan zal de Vlaamse numerieke minderheid zijn haven niet langer kunnen verdedigen. 3. De geschiedenis van Duitsland is totaal anders. De verschillende Bundesländer hebben geen emancipatorische strijd moeten voeren. Dat heeft Vlaanderen wel moeten doen. Had 1830 niet voorgevallen, dan hadden Vlamingen en Nederlanders misschien als één natie gefunctioneerd (zoals Duitsland ondanks zijn verschillen als één natie werkt). Maar je kan geen 176 jaar geschiednis wegwissen. Vlaanderen heeft zich bedreigd gezien binnen België, en heeft geleerd dat het op eigen benen kan/moet staan. Het heeft 176 jaar geleerd dat als het zélf de Vlaamse belangen zal moeten verdedigen, aangezien niemand het anders zal doen. |
|
|
|
|
|
|
#254 | |
|
Gouverneur
Geregistreerd: 22 juni 2005
Locatie: Brooklyn, NY
Berichten: 1.352
|
Citaat:
Dus. Ik zou maar niet te hard klagen
__________________
Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar? Laatst gewijzigd door Keats : 15 juni 2006 om 16:59. |
|
|
|
|
|
|
#255 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
Citaat:
Ik weet dat ik je niet kan overtuigen. Toch een paar opmerkingen: 1. Het zal. Ik vind het echter niet relevant. 2. Geloof ik niet. Ik denk dat beiden beter af zijn. Er wordt nu al samengewerkt tussen de havens en ik denk niet dat er ook maar één politieke partij is die zich de gramschap van 6 miljoen kiezers op de hals wil halen. Ook de geschiedenis wijst anders uit. Du moment dat de eenwording een feit was werd er meteen geïnvesteerd in Antwerpen, Gent maar ook in wallonië. Nu is dat zo'n 190 jaar geleden en misschien niet meer representatief voor nederlands beleid 3. Des te beter. Hierdoor kunnen we elkaar (maar ook de vlamingen zichzelf) beschouwen als gelijkwaardige partners. |
|
|
|
|
|
|
#256 | |||||
|
Staatssecretaris
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
|
Citaat:
Het ziet ernaar uit dat je zowel de gelijkenissen tussen de gebieden (waarbij de taalkundige eenheid erg belangrijk is, want dit bevordert de communicatie en de mobiliteit) uit de Nederlands-Vlaamse grensstreek ekspres wilt negeren. Aan de andere kant, wil je de verschillen tussen de gebieden van het Vlaamse Gewest net zo goed negeren en hun eigenheid en banden met hun broeders aan de andere kant van de grens verwaarlozen omwille van het Vlaamse eenheidworst. Dat vind ik respektloos, vooral tov de mensen die van buiten de Vlaamse Ruit komen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 15 juni 2006 om 18:30. |
|||||
|
|
|
|
|
#257 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
Citaat:
De belgiscisten denk ook dat door de Belgische staat iedereen ineens het Belgisch belang gaat dienen. Feit is dat na 176 de Walen enkel denken aan het Waals Belang en Vlamingen (met uitzondering van hun politiekers) enkel aan het Vlaams belang. Dat fabeltje "Er zullen in het herenigde Nederland geen Nederlanders en Vlamingen zijn, maar alleen de Nederlanders" gaat even weinig op als "Er zullen in het eengemaakte België geen Vlamingen en Walen zijn, maar alleen de Belgen". |
|
|
|
|
|
|
#258 | |||
|
Staatssecretaris
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 15 juni 2006 om 20:07. |
|||
|
|
|
|
|
#259 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
Citaat:
Walen verdedigen het Waals belang. Vlamingen verdedigen het Vlaams belang. Nederlanders verdedigen het Nederlands belang. In België zullen de Walen hún belang verdedigen, en niet het Belgische belang. Zo zul je moeten accepteren dat in de eengemaakte Nederlanden (even in het hypothtische worst-case-scenario) de Vlamingen zuiver de Vlaamse belangen zullen verdedigen, en geen Groot-Nederlandse belangen. Als Vlaams-nationalisme het verlengde is van het Belgisch-nationalisme, dan is het Heel-(of Groot-)Nederlandisme het verlengde van het Spaans-nationalisme. Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 15 juni 2006 om 20:22. |
|
|
|
|
|
|
#260 | |||
|
Staatssecretaris
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 15 juni 2006 om 21:06. |
|||
|
|
|