Vlaamse dialecten, motief voor verfransing? - Pagina 8

Hertog van Gelre · 16 juni 2006, 23:10

Gevonden:

Citaat:

Opvallend aan bovenstaande lijst is ook wat er niet staat, ofwel het ontbreken van Oost-Fries(land). In het Duitse district Oost-Friesland wordt namelijk géén Fries meer gesproken, maar alleen nog een Nedersaksisch dialect van het Nederduits met enige Friese invloeden; Oostfries-Nedersaksisch of Ostfriesisches Platt. Door de bewoners zelf wordt dit echter ook nog wel eens simpelweg Ostfriesisch genoemd, maar het wordt dus niet meer onder de Friese talen gerekend.

Hertog van Gelre · 16 juni 2006, 23:14

Maar goed. Terug on-topic.
Frans is er dus met de knoet ingeramd. Met als enige reden dat Frankrijk dit heeft gestimuleerd. Niet omdat het een 'natuurlijke'gang van zaken is.

Jan van den Berghe · 17 juni 2006, 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

Dit gezegd zijnde, en goed gezegd, komt het er op neer om gewoon er voor te zorgen dat je elkaar kunt begrijpen, welke taal of vanwaar die taal komt en zo heeft eigenlijk van minder belang. Het Frans of Nederlands(die nu stilaan een vaste gebruiksvorm krijgt) zijn dus communicatiemiddelen...als ik morgen mijn brood koop in het Zweeds, als de afrikaanssprekende winkelier mij verstaat en ik betaal hem mijn brood...wat mag dan het probleem zijn...

Dit is dromerige prietpraat, daar u totaal voorbij gaat aan de ordening in een samenleving. Een administratie, onderwijs, gerecht, overheidsdiensten... kunnen niet goed functioneren als er geen standaardtaal zou zijn. Dit zou alleen maar aanleiding geven tot ontelbare problemen.

Jan van den Berghe · 17 juni 2006, 06:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

27) Fries (Fries hoort hier eigenlijk niet bij. Het heeft de status van een eigen taal)

Ik sta er telkens weer van verbaasd dat zelfs volwassen mensen blijkbaar niet in staat zijn te lezen wat er staat. Toch wel vreemd dat ons heerschap het door jou nu aangehaalde niet heeft zien staan, hertog!

Jan van den Berghe · 17 juni 2006, 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Daar staat precies hetzelfde. Het gaat hier om taalfamilies.

Inderdaad, alleen is de man blijkbaar niet in staat de legende naar behoren te lezen en correct te interpreteren.

restons courtois · 17 juni 2006, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, alleen is de man blijkbaar niet in staat de legende naar behoren te lezen en correct te interpreteren.

T'is weer mooi JvdB.
Hij vraagd: is Beierisch en Duits een taal, ik zeg neen, omdat ik er niks verstaa als een Bayer op zijn echte dialect begint, dan komt die VdB met een kaart van de Uni Bielefeld
http://www.uni-bielefeld.de/lili/pro.../mundarten.jpg en zegd dat de Duitse taalkundige daar blijkbar anders over denkt (hoe hij dat zeggen kan weet dan ook alleen VdB).

Feit blijfd dat Duits mijn moedertaal is en jou hier vertellen komt dat ik er niks af weet omdat er een Bielefelder jong 1965 een kaart van de Duitse Mundarten gemaakt heeft.

Dat dit jouw superioriteit bewest is ja mooi en ok, maar vertel mij eens wat je op de legende van deze kaart http://www.uni-bielefeld.de/lili/pro.../mundarten.jpg (maar over deze kaart waren wij an't spreken, ook als je plots naar die andere over wisselte wegens jouw onwetendheit tegenover Duitsland) ziet om te zeggen dat Bayrisch en Duits een taal zijn.

Jetzt aber genug des Redens oder wie man in bayrisch sagt: "Hòid dai Mai und fang ō!"
Iets voor JvdB: http://www.bayrisch-lernen.de/
Maar hij weet zeker al wat een "Gmiaswaiwa" of een "Buidl" is, niet? Maar die Jean, die weet alles.

Holidihalo.

restons courtois · 17 juni 2006, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Gevonden:

Dank U.

restons courtois · 17 juni 2006, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Maar goed. Terug on-topic.
Frans is er dus met de knoet ingeramd. Met als enige reden dat Frankrijk dit heeft gestimuleerd. Niet omdat het een 'natuurlijke'gang van zaken is.

Tuurljk is Frans met de knoet ingeramd, Engels en Spaans (ja zelfs het Duits, Mandarin of het Vietnamees of het..) zijn het ook. Om een "wereldtaal" te creeren moet je het eerst met de knoet (het swaard en het geld) inramen. Zijn er dan genoeg mensen die deze taal spreken (als moedertaal, 2de, 3de taal) dan stijgd ook weer de kracht van de taal.

Voor een "wereldtaal" heefd het Frans de "natuurlijke" gang van zaken gedaan. My personal opinion.

BUB · 17 juni 2006, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Tuurljk is Frans met de knoet ingeramd, Engels en Spaans (ja zelfs het Duits, Mandarin of het Vietnamees of het..) zijn het ook. Om een "wereldtaal" te creeren moet je het eerst met de knoet (het swaard en het geld) inramen. Zijn er dan genoeg mensen die deze taal spreken (als moedertaal, 2de, 3de taal) dan stijgd ook weer de kracht van de taal.

Voor een "wereldtaal" heefd het Frans de "natuurlijke" gang van zaken gedaan. My personal opinion.

dit is knap gezegd, ook het Nederlands is er in zijn kolonies ingeramd, en dit keer niet door Léopold II

Tantist · 17 juni 2006, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

dit is knap gezegd, ook het Nederlands is er in zijn kolonies ingeramd, en dit keer niet door Léopold II

En hoewel België voor 60% Nederlandstalig is, is in de Belgische kolonie alles in het Frans te doen geweest...

van Maerlant · 17 juni 2006, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ons huidig AN is gegroeid uit de omgangstaal van de betere standen uit de 17e eeuwse Republiek.

Ik dacht dat het AN was ontstaan na de protestante bijbelvertalingen. Kan dus inderdaad kloppen met wat u zegt (17de eeuw).

restons courtois · 17 juni 2006, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

En hoewel België voor 60% Nederlandstalig is, is in de Belgische kolonie alles in het Frans te doen geweest...

Tja, stel je voor nog meer problemen tussen de congolesen als we hun ook nog ons talen twisten geimporteerd hadden.

Wat had je dan liever gezien, Kinshasa tweetalig met of zonder faciliteiten voor de rand?

En don't worry, ook al was de kolonie "franstalig", de Vlamingen in Congo waren ook daar goed besig de Congolesen te onderdrukken.
Voor de Congolesen waren het dan ook: "les Flamands".

BUB · 17 juni 2006, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

En hoewel België voor 60% Nederlandstalig is, is in de Belgische kolonie alles in het Frans te doen geweest...

Als u als vreemde de keus hebt tot het leren van een landstaal en die keus bestaat uit het kleinschalige Nederlands en het grotere Frans, dan is de keuze gauw gemaakt denk ik...

BUB · 17 juni 2006, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Tja, stel je voor nog meer problemen tussen de congolesen als we hun ook nog ons talen twisten geimporteerd hadden.

Wat had je dan liever gezien, Kinshasa tweetalig met of zonder faciliteiten voor de rand?

En don't worry, ook al was de kolonie "franstalig", de Vlamingen in Congo waren ook daar goed besig de Congolesen te onderdrukken.
Voor de Congolesen waren het dan ook: "les Flamands".

héél juist

Jaani_Dushman · 17 juni 2006, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

Als u als vreemde de keus hebt tot het leren van een landstaal en die keus bestaat uit het kleinschalige Nederlands en het grotere Frans, dan is de keuze gauw gemaakt denk ik...

Waarom werd Congo dan niet Duitstalig?

(Congo was nog maar 10 jaar Belgisch, toen de Oostkantons bij België gevoegd waren)

restons courtois · 17 juni 2006, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom werd Congo dan niet Duitstalig?

Omdat
A) nog geen duitstalige in Belgie waren
B) de Duitstaligen eerst vanaf 1920 een mini-minoriteit in Belgie zijn, die dan ook anno 2006 een van de best beschermde minoriteiten van de wereld zijn en het Nederlands en Frans verder de 2 hoofdtalen van Belgie zijn.

Jan van den Berghe · 17 juni 2006, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

B) de Duitstaligen eerst vanaf 1920 een mini-minoriteit in Belgie zijn, die dan ook anno 2006 een van de best beschermde minoriteiten van de wereld zijn ...

Ja?

Er zijn een pakl beter beschermde minderheden in Europa dan de Duitstalige van België, hoor!

restons courtois · 17 juni 2006, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja?

Er zijn een pakl beter beschermde minderheden in Europa dan de Duitstalige van België, hoor!

Ja, welke dan?

Tantist · 17 juni 2006, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

Als u als vreemde de keus hebt tot het leren van een landstaal en die keus bestaat uit het kleinschalige Nederlands en het grotere Frans, dan is de keuze gauw gemaakt denk ik...

Inkaderen!

Weer eens een teken van Fransdolheid bij de belgicisten, die toch maar altijd neerkijken op het Nederlands en de Vlamingen...

Jan van den Berghe · 17 juni 2006, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Ja, welke dan?

De Zweedstaligen van op de Finse eilanden Aaland. Daar waar de Duitstaligen van België opgescheept zitten met algehele taalfaciliteiten (de facto volledige tweetaligheid) voor Franstaligen, heeft de Finse staat ervoor gezorgd dat Aaland strikt eentalig Zweeds is. Er is geen enkele taalfaciliteit voor de Finstaligen. Aaland is volledig zelfstandig, een bijna de facto onafhankelijkheid.

Ook de Ierstaligen in Ierland zijn veel beter beschermd dan de Duitstaligen. De Gaeltacht is sterk beschermd. Geen enkele faciliteit voor de Engelstaligen.

16 juni 2006, 23:14	#142
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Maar goed. Terug on-topic. Frans is er dus met de knoet ingeramd. Met als enige reden dat Frankrijk dit heeft gestimuleerd. Niet omdat het een 'natuurlijke'gang van zaken is.