Man doodgeslagen op lijnbus

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Maar je ziet hopelijk toch in dat een toename aan criminaliteit net gestimuleerd wordt door die laffe houding?

Als er dan al eens teruggeslagen wordt, zoals in Mol vorige maand, of in Dendermonde vorige week, dan is de verzamelde goegemeente er als de kippen bij om dat te stigmatiseren als "racistisch geweld".

[vlijmscherp]

Wat viel hier direct op? ten eerste dat het jongeren zijn, minderjarig waarschijnlijk. Ten tweede dat het allochtonen of Belgen van allochtoonse afkomst zouden zijn. Het eerste is in feite het meest schrikbare. Het gaat hier over jongeren die gewoon geen normbesef meer hebben, voor wie vechten blijkbaar zo normaal is dat je het in een bus doet en het zelf doet met een oudere man. Het getuigt van enorm weinig respect. Hoogstwaarschijnlijk zal het wel 1 leider geweest zijn en 5 volgers of zoiets, maar dat is geen excuus.
Het spijtige is dat het niet eens onverwachts komt. Al jaren zijn er signalen van busschaufeurs dat het de spuigaten begint uit te komen, al het geweld, pesterijen, kwajongensstreken door jongeren, vooral door allochtonen, de waarheid mag gezegd worden. Zeggen dat al die busschaufeurs racisten zouden zijn, lijkt me grotesk overdreven trouwens.
Deze doodslag is dus niet onverwacht en dus treffen de bevoegde instanties mee schuld. Al jaren moest er met hardere hand zijn opgetreden tegen deze jongeren door de politie. Ook de ouders die dit toelaten moest mijn voor hun verantwoordelijkheid durven stellen. Neen, ouders kunnen niet alles, maar te ver is te ver.
Hardere hand en meer controle op de bussen zelf, het wordt al jaren gevraagd, het wordt al jaren genegeerd. Beter was nog geweest dat het voorkomen was, door te gaan praten met die jongeren, door hun duidelijk te maken dat dit niet kan. Door ook kattekwaad te bestraffen, daarom niet hard en meedogenloos, maar wel bestraffen. Door de ouders mee te helpen dit te voorkomen en hun eventueel zelf confronteren met wat hun kinderen uitsteken.
Nu moet wel dringend hard moeten opgetreden worden op de bussen naar de Ster in Sint-Niklaas of de bom gaat echt barsten, niet alleen electoriaal. Ook de allochoonse gemeenschap mag hier niet de kop in het zand steken, want ook uit hun middens komen veel amokmakers. Het zijn nu eenmaal veel allochtoonse jongeren, welke nationaliteit ook, die voor overlast zorgt, het ontkennen zou misdadig zijn. De redenen zijn in feite op dit moment niet belangrijk, of gaan we wachten tot er nog meer doden vallen? Allochtoonse jongeren moeten meer op hun plichten gewezen worden, net zoals dat voor autochtonen telt. Sommigen gaan wsl zeggen dat ze nu al meer worden gecontroleerd, het interesseert me niet, de feiten zijn er.

Dat de zogenaamde "echte" Vlaming niet teveel op zijn borst moet kloppen en zeggen dat het weer allochtonen zijn, is gelogenstraft door Van Temsche uiteraard, wat ook zijn motief was. Of het nu uit racisme was, uit het beu zijn van pesterijen, het maakt niet uit, niets van dat al rechtvaardigd moord.

De kiezer zal in oktober en volgend jaar in juni de rekening verheffen. dat het zal gebeuren door op een partij te stemmen die de problemen alleen maar zal polariseren, is enorm spijtig, verrachtelijk zelf, maar voor een stuk zelf gezocht door de partijen aan de macht.

Misschien moet er ook nu een mars worden gehouden in Antwerpen, gedragen door alle lagen van de bevolking, alle gemeenschappen, alle culturen tegen het zinloze geweld, tegen het vandalisme en tegen het verval van normen en waarden.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door gsus

Wij moeten ons idd niet meer laten doen dan een marrokaan, maar wij kunnen wel the bigger men spelen en geweld tout court afkeuren, of is dat niet leuk genoeg?

en ons dood laten slagen.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Do not flatter yourself !

I just did, girlie!

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als dat geweld niet plaatsgrijpt hoef er ook niemand op staan te kijken.

Waarom richt je daar je rooie pijlen niet op?

misschien dat ander topic eens lezen waarin ik duidelijk stel dat er meer maatregelen moeten komen ter preventie van gewelddelicten dan.

Als je met jonge allochtone criminelen praat, dan hoor je trouwens genoeg dat het feit dat 'autochtonen toch nie reageren' zowat argument nummer 1 is om net dié slachtoffers in dié omgevingen uit te kiezen.
Dat zal wellicht ook meegespeeld hebben in de motivatie van de moordenaar van JVH en z'n compaan om het überhaupt aan te durven in een vol station iemand neer te steken.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik, een aanhanger van het progressieve gedoogbeleid?

Me, the 13th Duke of Wybourne, in a French maid's finishing school? With my reputation?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Als je met jonge allochtone criminelen praat, dan hoor je trouwens genoeg dat het feit dat 'autochtonen toch nie reageren' zowat argument nummer 1 is om net dié slachtoffers in dié omgevingen uit te kiezen.

Straatcultuur vs rechtscultuur.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En d�*t is uitgerekend wat we hier al bladzijdenlang van een rooie kontenkruipster te zien krijgen.
En nog ontkent ze het.

ik wacht opnieuw op quotes.
ik zal weer lang kunnen wachten

[gsus]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

en ons dood laten slagen.

Nooit gezegd da ge u niet moogt verdedigen

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

misschien dat ander topic eens lezen waarin ik duidelijk stel dat er meer maatregelen moeten komen ter preventie van gewelddelicten dan.

Als je met jonge allochtone criminelen praat, dan hoor je trouwens genoeg dat het feit dat 'autochtonen toch nie reageren' zowat argument nummer 1 is om net dié slachtoffers in dié omgevingen uit te kiezen.
Dat zal wellicht ook meegespeeld hebben in de motivatie van de moordenaar van JVH en z'n compaan om het überhaupt aan te durven in een vol station iemand neer te steken.

Waarmee je mooi toegeeft dat wij geen geweldcultuur kenden maar er een werd ingevoerd.

Inplaats van het nodige te doen om deze geweldcultuur de pas af te snijden werden er echter wetten ingevoerd om degenen die de vinger op de wonde durfde te leggen, en/of aan verzet durfde te dénken, de mond te snoeren, weerloos te maken en de duvel aan te doen.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Als er dan al eens teruggeslagen wordt, zoals in Mol vorige maand, of in Dendermonde vorige week, dan is de verzamelde goegemeente er als de kippen bij om dat te stigmatiseren als "racistisch geweld".

ik heb eigenlijk weinig gehoord over die twee, euh..., 'incidenten'.
vorige maand was ik blijkbaar van de aardbol verdwenen, kun je me even herinneren aan de gebeurtenissen in Mol? Wellicht weet ik er wel van, maar wist ik niet dat het in Mol was.

Dat er over Dendermonde weinig gepraat wordt, is niet zo gek. Het ging er tussen mensen uit de lagere klasse allerhande, blijkbaar is dat een beetje 'te ver van mijn bed'. Dat daar problemen ontstaan die voor de 'goegemeente' wel eens implicaties kunnen hebben, lijkt velen te ontgaan.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ik wacht opnieuw op quotes.
ik zal weer lang kunnen wachten

Het zijn er teveel, in deze draad alleen al, en het zou toch niet helpen.
Jouw soort ontkent zelfs het licht van de zon.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Wat viel hier direct op? ten eerste dat het jongeren zijn, minderjarig waarschijnlijk. Ten tweede dat het allochtonen of Belgen van allochtoonse afkomst zouden zijn. Het eerste is in feite het meest schrikbare. Het gaat hier over jongeren die gewoon geen normbesef meer hebben, voor wie vechten blijkbaar zo normaal is dat je het in een bus doet en het zelf doet met een oudere man. Het getuigt van enorm weinig respect. Hoogstwaarschijnlijk zal het wel 1 leider geweest zijn en 5 volgers of zoiets, maar dat is geen excuus.
Het spijtige is dat het niet eens onverwachts komt. Al jaren zijn er signalen van busschaufeurs dat het de spuigaten begint uit te komen, al het geweld, pesterijen, kwajongensstreken door jongeren, vooral door allochtonen, de waarheid mag gezegd worden. Zeggen dat al die busschaufeurs racisten zouden zijn, lijkt me grotesk overdreven trouwens.
Deze doodslag is dus niet onverwacht en dus treffen de bevoegde instanties mee schuld. Al jaren moest er met hardere hand zijn opgetreden tegen deze jongeren door de politie. Ook de ouders die dit toelaten moest mijn voor hun verantwoordelijkheid durven stellen. Neen, ouders kunnen niet alles, maar te ver is te ver.
Hardere hand en meer controle op de bussen zelf, het wordt al jaren gevraagd, het wordt al jaren genegeerd. Beter was nog geweest dat het voorkomen was, door te gaan praten met die jongeren, door hun duidelijk te maken dat dit niet kan. Door ook kattekwaad te bestraffen, daarom niet hard en meedogenloos, maar wel bestraffen. Door de ouders mee te helpen dit te voorkomen en hun eventueel zelf confronteren met wat hun kinderen uitsteken.
Nu moet wel dringend hard moeten opgetreden worden op de bussen naar de Ster in Sint-Niklaas of de bom gaat echt barsten, niet alleen electoriaal. Ook de allochoonse gemeenschap mag hier niet de kop in het zand steken, want ook uit hun middens komen veel amokmakers. Het zijn nu eenmaal veel allochtoonse jongeren, welke nationaliteit ook, die voor overlast zorgt, het ontkennen zou misdadig zijn. De redenen zijn in feite op dit moment niet belangrijk, of gaan we wachten tot er nog meer doden vallen? Allochtoonse jongeren moeten meer op hun plichten gewezen worden, net zoals dat voor autochtonen telt. Sommigen gaan wsl zeggen dat ze nu al meer worden gecontroleerd, het interesseert me niet, de feiten zijn er.

Dat de zogenaamde "echte" Vlaming niet teveel op zijn borst moet kloppen en zeggen dat het weer allochtonen zijn, is gelogenstraft door Van Temsche uiteraard, wat ook zijn motief was. Of het nu uit racisme was, uit het beu zijn van pesterijen, het maakt niet uit, niets van dat al rechtvaardigd moord.

De kiezer zal in oktober en volgend jaar in juni de rekening verheffen. dat het zal gebeuren door op een partij te stemmen die de problemen alleen maar zal polariseren, is enorm spijtig, verrachtelijk zelf, maar voor een stuk zelf gezocht door de partijen aan de macht.

Misschien moet er ook nu een mars worden gehouden in Antwerpen, gedragen door alle lagen van de bevolking, alle gemeenschappen, alle culturen tegen het zinloze geweld, tegen het vandalisme en tegen het verval van normen en waarden.

hier kan ik me wel in vinden.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Straatcultuur vs rechtscultuur.

jups. tijd om eens een goeie buffer aan te leggen daartegen.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

jups. tijd om eens een goeie buffer aan te leggen daartegen.

Hoezo, buffer aanleggen? Welke buffer, tussen wat?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Waarmee je mooi toegeeft dat wij geen geweldcultuur kenden maar er een werd ingevoerd.

Integendeel.
Als ik het vergelijk met zo'n 10 jaar geleden, dan zie ik een serieus verschil.
Toen werd er nog veel meer voor elkaar opgekomen.
Allez, Knuppel, ge zijt zowat bejaard. Jij weet toch ook hoe het er vroeger aan toeging? Of heb je je hele leven in een coconnetje geleefd? Nee toch?

Inplaats van het nodige te doen om deze geweldcultuur de pas af te snijden werden er echter wetten ingevoerd om degenen die de vinger op de wonde durfde te leggen, en/of aan verzet durfde te dénken, de mond te snoeren, weerloos te maken en de duvel aan te doen.

Ik zit al een hele tijd op te roepen tot verzet.
Het is eerder jij en je laffe vriendjes die me liefst de mond zou snoeren, blijkbaar. Dat lukt hier natuurlijk niet, dus dan maar met stellingen afkomen over mijn persoon die je niet eens hard kunt maken.
Doorzichtig.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ik heb eigenlijk weinig gehoord over die twee, euh..., 'incidenten'.

Dat er over Dendermonde weinig gepraat wordt, is niet zo gek. Het ging er tussen mensen uit de lagere klasse allerhande

En hop, ze is weer vertrokken in haar rooie voertuigje...

Ook nog niks gehoord zeker van de Turk die in Aalst neergeschoten werd toen hij vluchtte, en de 'volkstoeloop' die daarop volgde?
Had er zich toen iemand van de autochtone Aalstenaars verzet, ze hadden dit kunnen krijgen:

http://www.youtube.com/watch?v=0-IIU-Ekd3w


Niet dat het nog lang zal duren voor het overal zover zal zijn.

De Standaard

Het wordt te veel. Eerst de moord op Joe Van Holsbeeck in het Brusselse Centraal Station. Om zijn mp3-speler. Een paar weken later, de schietpartij van een verwarde jongeling in Antwerpen: een zwaargewonde en twee doden, onder wie een peuter. En dan wordt vorige zaterdag een man, die tussenbeide wil komen bij een incident op een bus van De Lijn, zo geslagen en geschopt dat hij kort nadien sterft. Er is voorts nog de onopgehelderde verdrinkingsdood van een Marokkaanse jongeman in Antwerpen en het overlijden, ook dit weekend, van een Turkse arrestant in Aalst. Door een politiekogel. Volgens de officiële versie een ongeluk.

Dat zijn te veel feiten in minder dan drie maanden tijd om nog de enige mogelijke conclusie te ontlopen: de drempel naar gebruik van buitensporig geweld is in onze samenleving onaanvaardbaar laag geworden. De extreme gevallen die de massamedia halen zijn slechts het topje van de ijsberg. Veel botsingen die net niet fataal afliepen, al dan niet gerapporteerd bij de politie, blijven buiten beeld. Het jongste drama brengt opnieuw de onveiligheid op het openbaar vervoer onder de aandacht.

Soms zijn allochtonen slachtoffers, maar soms, zoals volgens getuigen ook dit keer, zijn ze daders. In beide gevallen worden de spanningen tussen de gemeenschappen erdoor scherper gesteld. Het kookpunt nadert. Wat moet er nu gebeuren? Nog een Witte Mars? En hoeveel komen er daar, na de 80.000 van Brussel en de 20.000 van Antwerpen, nog op af? De moedeloosheid begint zwaar te wegen. En de verharding van de visies in de publieke opinie wordt bij iedere peiling zichtbaarder.

Dit loopt slecht af. Niets wijst erop dat de overgrote meerderheid, die rust, kalmte en vreedzaam samenleven wil, greep krijgt op de frustraties en ontsporingen van een gewelddadige minderheid. Die meerderheid is het geloof aan het verliezen dat haar bestuurders echt alles doen om de problemen bij de wortel aan te pakken. Hun machteloosheid kweekt kille woede.

De vaststelling van een catastrofale mislukking is onontkoombaar. De overheid kan het verval van sociale cohesie, normen en waarden niet compenseren. Haar modernisering vordert veel te langzaam. Maar zelfs als dat sneller ging, was dat slechts een klein deel van het antwoord.

Het grote gelijk sluit zich op in kleine groepen. De anderen zijn in het beste geval onbetekenend. In het ergste geval zijn ze de vijand. Het slachtoffer van vorige zaterdag stapte over die wij-zij-grens heen. Hij dacht zich nuttig te kunnen maken door zich niet, zoals de meesten van ons, afzijdig te houden. Die fatale vergissing bekocht hij met zijn leven.

De tijd om de tikkende bom stil te zetten, wordt akelig kort. 2006 is pas halfweg, maar dreigt het annus horribilis van het multiculturele samenleven in Vlaanderen te worden.


bs

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ik heb eigenlijk weinig gehoord over die twee, euh..., 'incidenten'.

Als je googelt op Dendermonde + veldslag krijg je een aantal links.

Lukraak: http://www.politicsinfo.net/forum/about35016.html
http://www.standaard.be/Meningen/Bri...27626&offset=0

Vreemd dat de pers daar nauwelijks over bericht...

Over Mol vind ik zelfs niets op net. Enkele weken terug heeft iemand op dit forum er wel een stukje over gepost.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Hoezo, buffer aanleggen? Welke buffer, tussen wat?

Tussen 't crapuul en de mensen die er genoeg van hebben.
Een psychologische buffer (geen fysieke dus, allez, ook natuurlijk, we hebben zoiets als een gevangenis).
Een 'het is gedaan'-buffer.
En liefst nie van 'het is gedaan, ik blijf wel vtm kijken en laat de straat voor wat ze is'.

[Knuppel]

Integendeel.
Als ik het vergelijk met zo'n 10 jaar geleden, dan zie ik een serieus verschil.
Toen werd er nog veel meer voor elkaar opgekomen.

Ja, maar toen waren er geen islamieten waaraan wij gedwongen werden ons aan te passen, noch muilkorfwetten, noch antidiscriminatie-vuiligheid, noch vreemdelingenquota.

De mensen hoefden toen nog niet bang te zijn dat gestraft zouden kunnen worden omdat ze voor hun eigen volk eerst opkwamen.