Spreek, geheugen !

Jos Verhulst · 26 juni 2006, 21:52

SPREEK, GEHEUGEN !

Nu de vermoede doders van Guido Demoor worden opgepakt, is het aangewezen om even terug te blikken naar november 2002, toen in dezelfde Antwerpse buurt Mohammed Achrak gedood werd door een geesteszieke Belg (Constant Van Linden). Op de herdenkingsplechtigheid voor het slachtoffer, voor diens begraving in Marokko, waren ondermeer de volgende politici aanwezig:
* Burgemeester Leona Detiège
* Dirk Grootjans (veiligheidsschepen)
* De Vlaamse ministers Mieke Vogels (met hoofddoek) en Paul Van Grembergen
* SP.A-voorzitter Patrick Janssens (“Ik ga niet naar élke begrafenis van élke vermoorde Antwerpenaar” HLN 30-11-02, p.2).
* en natuurlijk Kris Merckx
Er waren toen in Borgerhout ook uitvoerige rellen.
Hoewel de kwaliteitskrant De Standaard op 27-11-02 reeds op de voorpagina schreef :”De dader stond in de buurt bekend als een racist” had de doodslag niet te maken met racisme doch wel met de zware geestesziekte van de dader.
http://nieuws.marokko.nl/archief/moo...e.racisme.html

Hier zijn enkele vergelijkende vragen die men zich zou kunnen stellen:

(1) Patrick Janssens verklaarde: “Het was niet intelligent om te zeggen dat de moordenaar een gek en géén racist was. Misschien was hij gek én racist. Daar heeft de Marokkaanse gemeenschap bijzonder gevoelig op gereageerd. Zij ‘voelden’ die moord als een racistische daad. dan moet je tonen dat je dat gevoel begrijpt” (De Morgen 07-12-02, p.52-53)

=> Kan Janssens meedelen, hoe de Marokkaanse gemeenschap déze moord ‘voelt’ en hoe hij ditmaal, in functie van genoemd ‘voelen’, van plan is de werkelijkheid begripsvol aan te passen?

(2) Mohammed Chakkar (Federatie van Marokkaanse Verenigingen) en Ades-lam El Ajjouri (Platform Allochtone Jeugdwerking) verklaarden in De Standaard (28-11-02, p.2; Belga-bericht; ook De Morgen , p.1) dat de doodslag op Mohammed Chakkar moest beschouwd worden als racistisch “...tot het tegendeel is bewezen”. Zij deelden ook mee: “De migrantenjongeren is alleen repressie te beurt gevallen. De politieke klasse oogst nu wat ze al jaren zaait”.

=> Moet ook nu, volgens deze zegslieden, déze moord als racistisch worden beschouwd tot het tegendeel is bewezen?
=> Vinden zij ook nu, dat de politieke klasse met deze moord oogst wat zij al jaren heeft gezaaid?
=> Vinden zij ook nu, dat de aangehouden migrantenjongeren onterecht repressie is te beurt gevallen?

(3) Ahmed Azzuz (AEL) zei, tegen de feiten in: “Zij weten dat het een racistische daad was – er waren al klachten wegens racisme ingediend tegen de moordenaar – en toch spreken ze over ‘een psychiatrisch geval’. Wanneer geven ze toe dat er racisme is?

=> Wanneer geeft Ahmed Azzuz toe dat er racisme is?

(4) Ambassadeur van Marokko Mustapha Salahdine noemde, tegen de feiten in, de doodslag op Mohammed Achrak een “racistische actie” (Gazet van Antwerpen, 30-11-02, p.3).

=> Noemt de ambassadeur ook de doodslag op Guido Demoor een “...racistische actie”?
Zo niet, kan hij uitleggen waarom nu niet en in november 2002 wel?

(5) Abdelkarim Flisser, imam van Borgerhout, riep ter gelegenheid van de doodslag op Mohammed Achrak op: “Blus de brand van racisme”.

=> Roept de imam van Borgerhout ook nu op, om de brand van het racisme te blussen? Of moet nu alleen maar het geweld worden betreurd?

(6) Nordin Maloujahmoum, voorzitter van de moslimexecutieve, zei bij dezelfde gelegenheid: “De regering moet een einde maken aan racisme en islamhaat”.

=> Vindt de voorzitter van de moslimexecutieve nu, dat de regering een einde moet maken aan racisme en christen- of autochtonenhaat?

(7)
Na de moord op Mohammed Achrak diende het Centrum voor gelijkheid van kansen en racismebestrijding klacht met burgerlijke partijstelling in betreffende de moord op Mohammed Achrak. De advocaat van het Centrum motiveerde de klacht aldus : “Die burgerlijke partijstelling is een teken van verbondenheid met een groep medemensen, die niet uitsluit dat « racisme » een element kan zijn van dit droevige dossier.”. Eveneens de moord op Mohammed Achrak heeft het Centrum voor gelijkheid van kansen en racismebestrijding in Antwerpen een rondetafelconferentie georganiseerd waarop het Centrum de AEL had uitgenodigd als een van de woordvoerders van allochtone jongeren.

=> Gaat het Centrum ook nu klacht met burgerlijke partijstelling indienen, kwestie van een teken van verbondenheid te geven met een groepe medemensen, die niet uitsluit dat ‘racisme’ een element kan zijn van dit droevige dossier?
=> Gaat Centrum ook nu rond de AEL uitnodigen voor een rondetafelconferentie?

http://www.claudemarinower.be/antwerpen.php?27
http://www.senaat.be/www/?MIval=/pub...332867&LANG=nl

Knuppel · 26 juni 2006, 22:28

Anderhalf uur later, een 30-tal zichtbare posters online en nog geen enkele reactie...

Gorefest · 26 juni 2006, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Anderhalf uur later, een 30-tal zichtbare posters online en nog geen enkele reactie...

Maak daar maar een halfuurke van ipv anderhalfuur.. het zal wel dat er nog geen reactie is dan

Bhairav · 26 juni 2006, 22:32

Idd...

Knuppel · 26 juni 2006, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

Maak daar maar een halfuurke van ipv anderhalfuur.. het zal wel dat er nog geen reactie is dan

Ik zie dat er iets mis is met de uuraanduiding. Het is voor mij nu bijna twintig voor twaalf en ik zag dat de post geplaatst werd om even voor tien. Vandaar.

Knuppel · 26 juni 2006, 22:41

Ik heb alvast alles opgeslagen zodat ik wat hier staat nooit kan vergeten.

daiwa · 26 juni 2006, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik heb alvast alles opgeslagen zodat ik wat hier staat nooit kan vergeten.

Een knap stukje dat mij ook al vast ligt.

Kwestie van de moslimknuffelaars in de toekomst dit stukje eens op hun oren te kletsen.

Knuppel · 26 juni 2006, 22:47

Eigenlijk zou ik er veel liever eens Bert Anciaux en consoorten mee om de oren slaan.

AyneRand · 26 juni 2006, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Een knap stukje dat mij ook al vast ligt.

Kwestie van de moslimknuffelaars in de toekomst dit stukje eens op hun oren te kletsen.

Liever een moslim waarmee je miljoenen omzet kan behalen dan iemand uit eigen volk waarmee je nul omzet mee behaalt ...

daiwa · 26 juni 2006, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Liever een moslim waarmee je miljoenen omzet kan behalen dan iemand uit eigen volk waarmee je nul omzet mee behaalt ...

Ben je daar weer met je ''onbewezen'' rijkdom en wat heeft dat met het onderwerp te maken?

Als je over geld en zaken wil praten kan je hier je gading vinden.

http://finance.yahoo.com/

AyneRand · 26 juni 2006, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ben je daar weer met je ''onbewezen'' rijkdom en wat heeft dat met het onderwerp te maken?

Als je over geld en zaken wil praten kan je hier je gading vinden.

http://finance.yahoo.com/

Daar zijn de afgunstigen weer ...

Knuppel · 26 juni 2006, 23:03

Geef mij maar boer die ruikt naar een eerlijke stal inplaats van een stinkerd die zich gedraagt als een boer.

AyneRand · 26 juni 2006, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Geef mij maar boer die ruikt naar een eerlijke stal inplaats van een stinkerd die zich gedraagt als een boer.

Je bedoelt een gesubsidieerde stal door de europese belastingsbetaler wellicht ...

daiwa · 26 juni 2006, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Het niveau van sommigen moet je onder de kelderverdieping zoeken ...

Kun jij echt over niets anders klappen dan geld?

AyneRand · 26 juni 2006, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Kun jij echt over niets anders klappen dan geld?

Loop je beslommeringen en aktiviteiten van een dag eens af en noem mij diegene af waar geen geld gemoeid mee is. Je kan beginnen met wat hier een bericht posten betekent, daar is geen geld mee gemoeid zeker ...

Jos Verhulst · 26 juni 2006, 23:23

Voor alle duidelijkheid: het is mij niet te doen om mijn rondje mee te draaien in het etnische culpabiliseringscircuit.

Ik wil het bestaan van dat circuit aanklagen.

Je bent niet meer of minder dood ifv de herkomst van de moordenaar. Je bent niet meer of minder dood ifv het motief van de doder.

Ik weet helemaal niet of de daders wel van Marokkaanse herkomst zijn (al zijn het vermoedelijk wel allochtonen, te oordelen naar de persberichten). Maar indien toevallig bij deze moord de herkomst van dader(s) en slachtoffer omgekeerd zou zijn tov de situatie in 2002, dan kan je er vergif op innemen dat het culpabiliseringscircuit niet op dezelfde manier zou werken als toendertijd. Mijn punt is, dat het culpabiliseringscircuit op een andere manier draait al naargelang de herkomst van dader en slachtoffer. En dat in bepaalde gevallen het circuit zelfs rondjes draait los van de werkelijkheid. Dat is gebeurd in 2002.

Men zou beter die hele culpabiliseringsindustrie opdoeken.

Knuppel · 26 juni 2006, 23:30

Dat had ik begrepen, maar hoe kunnen wij die culpabiliseringsmachine stoppen?

Daarvoor moet hetgeen je hierboven op een rijtje zet niet alleen onder onze ogen terechtkomen maar ook onder deze van de politieke elite die de culpabiliseringsmachine bedient.

daiwa · 26 juni 2006, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Loop je beslommeringen en aktiviteiten van een dag eens af en noem mij diegene af waar geen geld gemoeid mee is. Je kan beginnen met wat hier een bericht posten betekent, daar is geen geld mee gemoeid zeker ...

Ik vraag mij gewoon af waarom jij altijd over geld moet beginnen in elke topic.
Een tijdje geleden was er in K&K een topic over beleggen maar daar heb je je niet laten zien.
Had je soms schrik, jij als grote geldverdiener, af te gaan als een gieter?

AyneRand · 26 juni 2006, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik vraag mij gewoon af waarom jij altijd over geld moet beginnen in elke topic.
Een tijdje geleden was er in K&K een topic over beleggen maar daar heb je je niet laten zien.
Had je soms schrik, jij als grote geldverdiener, af te gaan als een gieter?

K&K? Waar heb je het over?

daiwa · 26 juni 2006, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

K&K? Waar heb je het over?

Onderwerpen in forum : Over koetjes en kalfjes...

26 juni 2006, 21:52	#1
Jos Verhulst Staatssecretaris Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 2.701	Spreek, geheugen ! SPREEK, GEHEUGEN ! Nu de vermoede doders van Guido Demoor worden opgepakt, is het aangewezen om even terug te blikken naar november 2002, toen in dezelfde Antwerpse buurt Mohammed Achrak gedood werd door een geesteszieke Belg (Constant Van Linden). Op de herdenkingsplechtigheid voor het slachtoffer, voor diens begraving in Marokko, waren ondermeer de volgende politici aanwezig: * Burgemeester Leona Detiège * Dirk Grootjans (veiligheidsschepen) * De Vlaamse ministers Mieke Vogels (met hoofddoek) en Paul Van Grembergen * SP.A-voorzitter Patrick Janssens (“Ik ga niet naar élke begrafenis van élke vermoorde Antwerpenaar” HLN 30-11-02, p.2). * en natuurlijk Kris Merckx Er waren toen in Borgerhout ook uitvoerige rellen. Hoewel de kwaliteitskrant De Standaard op 27-11-02 reeds op de voorpagina schreef :”De dader stond in de buurt bekend als een racist” had de doodslag niet te maken met racisme doch wel met de zware geestesziekte van de dader. http://nieuws.marokko.nl/archief/moo...e.racisme.html Hier zijn enkele vergelijkende vragen die men zich zou kunnen stellen: (1) Patrick Janssens verklaarde: “Het was niet intelligent om te zeggen dat de moordenaar een gek en géén racist was. Misschien was hij gek én racist. Daar heeft de Marokkaanse gemeenschap bijzonder gevoelig op gereageerd. Zij ‘voelden’ die moord als een racistische daad. dan moet je tonen dat je dat gevoel begrijpt” (De Morgen 07-12-02, p.52-53) => Kan Janssens meedelen, hoe de Marokkaanse gemeenschap déze moord ‘voelt’ en hoe hij ditmaal, in functie van genoemd ‘voelen’, van plan is de werkelijkheid begripsvol aan te passen? (2) Mohammed Chakkar (Federatie van Marokkaanse Verenigingen) en Ades-lam El Ajjouri (Platform Allochtone Jeugdwerking) verklaarden in De Standaard (28-11-02, p.2; Belga-bericht; ook De Morgen , p.1) dat de doodslag op Mohammed Chakkar moest beschouwd worden als racistisch “...tot het tegendeel is bewezen”. Zij deelden ook mee: “De migrantenjongeren is alleen repressie te beurt gevallen. De politieke klasse oogst nu wat ze al jaren zaait”. => Moet ook nu, volgens deze zegslieden, déze moord als racistisch worden beschouwd tot het tegendeel is bewezen? => Vinden zij ook nu, dat de politieke klasse met deze moord oogst wat zij al jaren heeft gezaaid? => Vinden zij ook nu, dat de aangehouden migrantenjongeren onterecht repressie is te beurt gevallen? (3) Ahmed Azzuz (AEL) zei, tegen de feiten in: “Zij weten dat het een racistische daad was – er waren al klachten wegens racisme ingediend tegen de moordenaar – en toch spreken ze over ‘een psychiatrisch geval’. Wanneer geven ze toe dat er racisme is? => Wanneer geeft Ahmed Azzuz toe dat er racisme is? (4) Ambassadeur van Marokko Mustapha Salahdine noemde, tegen de feiten in, de doodslag op Mohammed Achrak een “racistische actie” (Gazet van Antwerpen, 30-11-02, p.3). => Noemt de ambassadeur ook de doodslag op Guido Demoor een “...racistische actie”? Zo niet, kan hij uitleggen waarom nu niet en in november 2002 wel? (5) Abdelkarim Flisser, imam van Borgerhout, riep ter gelegenheid van de doodslag op Mohammed Achrak op: “Blus de brand van racisme”. => Roept de imam van Borgerhout ook nu op, om de brand van het racisme te blussen? Of moet nu alleen maar het geweld worden betreurd? (6) Nordin Maloujahmoum, voorzitter van de moslimexecutieve, zei bij dezelfde gelegenheid: “De regering moet een einde maken aan racisme en islamhaat”. => Vindt de voorzitter van de moslimexecutieve nu, dat de regering een einde moet maken aan racisme en christen- of autochtonenhaat? (7) Na de moord op Mohammed Achrak diende het Centrum voor gelijkheid van kansen en racismebestrijding klacht met burgerlijke partijstelling in betreffende de moord op Mohammed Achrak. De advocaat van het Centrum motiveerde de klacht aldus : “Die burgerlijke partijstelling is een teken van verbondenheid met een groep medemensen, die niet uitsluit dat « racisme » een element kan zijn van dit droevige dossier.”. Eveneens de moord op Mohammed Achrak heeft het Centrum voor gelijkheid van kansen en racismebestrijding in Antwerpen een rondetafelconferentie georganiseerd waarop het Centrum de AEL had uitgenodigd als een van de woordvoerders van allochtone jongeren. => Gaat het Centrum ook nu klacht met burgerlijke partijstelling indienen, kwestie van een teken van verbondenheid te geven met een groepe medemensen, die niet uitsluit dat ‘racisme’ een element kan zijn van dit droevige dossier? => Gaat Centrum ook nu rond de AEL uitnodigen voor een rondetafelconferentie? http://www.claudemarinower.be/antwerpen.php?27 http://www.senaat.be/www/?MIval=/pub...332867&LANG=nl __________________ WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE

26 juni 2006, 23:23	#16
Jos Verhulst Staatssecretaris Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 2.701	Voor alle duidelijkheid: het is mij niet te doen om mijn rondje mee te draaien in het etnische culpabiliseringscircuit. Ik wil het bestaan van dat circuit aanklagen. Je bent niet meer of minder dood ifv de herkomst van de moordenaar. Je bent niet meer of minder dood ifv het motief van de doder. Ik weet helemaal niet of de daders wel van Marokkaanse herkomst zijn (al zijn het vermoedelijk wel allochtonen, te oordelen naar de persberichten). Maar indien toevallig bij deze moord de herkomst van dader(s) en slachtoffer omgekeerd zou zijn tov de situatie in 2002, dan kan je er vergif op innemen dat het culpabiliseringscircuit niet op dezelfde manier zou werken als toendertijd. Mijn punt is, dat het culpabiliseringscircuit op een andere manier draait al naargelang de herkomst van dader en slachtoffer. En dat in bepaalde gevallen het circuit zelfs rondjes draait los van de werkelijkheid. Dat is gebeurd in 2002. Men zou beter die hele culpabiliseringsindustrie opdoeken. __________________ WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE

26 juni 2006, 22:28	#2
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Anderhalf uur later, een 30-tal zichtbare posters online en nog geen enkele reactie...

26 juni 2006, 22:32	#4
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Idd...

26 juni 2006, 22:41	#6
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Ik heb alvast alles opgeslagen zodat ik wat hier staat nooit kan vergeten.

26 juni 2006, 22:47	#8
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Eigenlijk zou ik er veel liever eens Bert Anciaux en consoorten mee om de oren slaan.

26 juni 2006, 23:03	#12
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Geef mij maar boer die ruikt naar een eerlijke stal inplaats van een stinkerd die zich gedraagt als een boer.

26 juni 2006, 23:30	#17
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Dat had ik begrepen, maar hoe kunnen wij die culpabiliseringsmachine stoppen? Daarvoor moet hetgeen je hierboven op een rijtje zet niet alleen onder onze ogen terechtkomen maar ook onder deze van de politieke elite die de culpabiliseringsmachine bedient.