Multiculturele samenleving, een noodzaak?

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Van hetzelfde voor de teergeliefde allochtoontjes...

Ik zal maar zwijgen over jouw misbruik van mijn teergeliefde Garfield.
Als je niet met argumenten kunt komen en niet wil discussiëren ga je beter in de zon gaan liggen.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Jammer maar zo werkt dat niet...

Jij hebt het volgende gezegd:



Het is aan jou om deze uitspraak (die in mijn ogen eerder gestoeld is op een vooroordeel en stereotype) te bewijzen met een gefundeerde argumentatie. U bent er toch zo'n fan van... u spreekt zelf over statistieken.

Ik wacht dus.

Da's nogal simpel: men hoort en ziet veel meer islamitische allochtonen die geen klap uitvoeren, maar de autochtone bevolking wensen te terroriseren en tegelijkertijd vaste klant bij het OCMW zijn. Die allochtonen stellen steeds meer eisen en weigeren steevast ook plichten te aanvaarden. Dan zijn er nog de uitzonderingen die niet zo zijn en zich nuttig maken in de maatschappij. Helaas zijn dat er veel te weinig en worden ze overstemd door de rest dat krapuul en uitschot is.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Ik zal maar zwijgen over jouw misbruik van mijn teergeliefde Garfield.
Als je niet met argumenten kunt komen en niet wil discussiëren ga je beter in de zon gaan liggen.

Zie mijn post die ik net gepost heb. En laat Garfield hierbuiten. Het arme beestje heeft jou niks misdaan, en geeft in mijn avatar perfect weer wat onze lieve allochtoontjes toch voor ideologie aanhangen of zeggen aan te hangen.

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Da's nogal simpel: men hoort en ziet veel meer islamitische allochtonen die geen klap uitvoeren, maar de autochtone bevolking wensen te terroriseren en tegelijkertijd vaste klant bij het OCMW zijn. Die allochtonen stellen steeds meer eisen en weigeren steevast ook plichten te aanvaarden. Dan zijn er nog de uitzonderingen die niet zo zijn en zich nuttig maken in de maatschappij. Helaas zijn dat er veel te weinig en worden ze overstemd door de rest dat krapuul en uitschot is.

Prachtig niet onderbouwd stukje vooroordelen.

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Zie mijn post die ik net gepost heb. En laat Garfield hierbuiten. Het arme beestje heeft jou niks misdaan, en geeft in mijn avatar perfect weer wat onze lieve allochtoontjes toch voor ideologie aanhangen of zeggen aan te hangen.

Dat zijn niet zomaar allochtoontjes die dat denken of doen, dat zijn fundamentalisten, zo'n beetje zoals VB fundamentalisten. Mensen die gehersenspoeld zijn door hun overtuiging/geloof.

[duveltje382]

Ik heb met heel die multiculturele samenleving geen problemen,enkel met sommige jongeren die het verprutsen voor de rest!!!

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ter conclusie: men kan niet ontkennen dat onze eigen cultuur ook beïnvloed wordt, en dat er veranderingen kunnen gebeuren die op hun beurt wettelijke aanpassingen kunnen vergen. Is dit goed of slecht? Daar kunnen enkel degenen met een glazen bol op antwoorden, maar feit is: het blijft een natuurlijk fenomeen.

Ik zou het niet direct een "natuurlijk" fenomeen noemen, omdat veranderingen vooral geïnspireerd worden door menselijke handelingen en niet door de "natuur", ttz iets wat buiten de mens staat.

Het "promoten" van een open, immigratie-gerichte maatschappij bvb. zal een andere impact op de heersende gebruiken en gewoontes (en daarmee samenhangende wetten) hebben, dan een gesloten, protectionistische maatschappij. De keuze die wij als maatschappij dus maken, zal ons leven voor de komende generaties sterk gaan bepalen.

Spijtig genoeg, lijkt het er echter op dat de keuze al lang voor ons gemaakt is. En nog spijtiger, blijkt het dat vele mensen het heel moeilijk hebben met die keuze.

Wat mij betreft, kan men perfect "monocultureel" zijn zonder dat men daarvoor met de vinger gewezen moet worden.

Zo zou het inderdaad moeten zijn, maar in realiteit worden veel te snel etiketjes geplakt waar, willen of niet, een negatieve connotatie aan vast plakt. "Conservatief" bvb...

Iemand die "Couleur café" of "Sfinks festival" maar "dikke brol" vindt, die is al snel verdacht dezer dagen... Ongetwijfeld komt dat mede, doordat in de pers en reguliere media niet echt veel deftige behoudsgezinde stemmen bestaan.

Mijn standpunten zijn gewoon gebaseerd op de individuele vrijheid: iedereen moet het recht hebben om zijn eigen leven te leven volgens zijn eigen wensen; de enige limiet die hierbij gesteld kan worden, wordt door de wetten bepaald. Dus zou ik zeggen, een "monocultureel" iemand die de andere respecteert in zijn eigenheid, is voor mij zeker geen probleem, al is hij niet te vinden voor die levenswijze.

Mijn kritiek was dan ook zeker niet op u persoonlijk gericht

Ik zou zeggen: de "multiculturaliteit is een feit, en men moet keuzes maken: ofwel leert men ermee leven, en probeert men de problemen rond de inpassing van vreemde culturen in onze maatschappij op te lossen (want die problemen zijn er), ofwel leert men er niet mee leven, en nemen de nodige maatregelen om een einde te stellen aan de multiculturaliteit, goed wetende dat daar een prijs voor betaald zal moeten worden (men beknot immers de individuele vrijheden)".
Het gans debat rond de hoofddoek is daar mi een schoolvoorbeeld van.

Dat is inderdaad de keuze die zich steeds prangender stelt... Ooit zullen we de bewuste tweesprong wel eens bereiken...

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Zie mijn post die ik net gepost heb. En laat Garfield hierbuiten. Het arme beestje heeft jou niks misdaan, en geeft in mijn avatar perfect weer wat onze lieve allochtoontjes toch voor ideologie aanhangen of zeggen aan te hangen.

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Tussen haakjes, multicultuur is meer dan die Noord-afrikaanse driftkikkers alleen.

Als u het wil verengen tot de moslimgemeenschap, is dat voor uw rekening. Maar gebruik dan de correcte termen, en gooi niet alles op ne hoop.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

aja want die hunne cultuur moet hier ook zijn plaats kunnen vinden. Anders is het gene MULTI cultuur he. Ofwel zeg je : het is de Vlaamse cultuur en de rest telt niet mee, ofwel is het Multi cultuur en dan moeten ALLE culturen evenwaardig behandeld worden en moet iedere andersculturige zijn cultuur volledig en met alle mogelijke middelen kunnen beleven. Utopia heet zo iets.

Dus multicultuur is gewoon een droombeeld dat niet te verwezenlijken is, als je het mij vraagt...

je verwart doelbewust wetten met cultuur. Mij niet gelaten, maar dan hoeft een discussie voor mij niet

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom vereenzelvigt men de multiculturele samenleving altijd met de Islam? kan men daar eens op antwoorden? wat met al die andere culturen die samen en naast ons leven?
in een multiculturele samenleving kan men leren van elkaar, kan men verder groeien, kan men nieuwe zaken ontdekken, staat men niet stil.

Omdat de Islam naast het Christendom, in tegenstelling tot andere culturen een cultuur van inlijving is... heel traag maar zeker

[Casca]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Da's nogal simpel: men hoort en ziet veel meer islamitische allochtonen die geen klap uitvoeren, maar de autochtone bevolking wensen te terroriseren en tegelijkertijd vaste klant bij het OCMW zijn. Die allochtonen stellen steeds meer eisen en weigeren steevast ook plichten te aanvaarden. Dan zijn er nog de uitzonderingen die niet zo zijn en zich nuttig maken in de maatschappij. Helaas zijn dat er veel te weinig en worden ze overstemd door de rest dat krapuul en uitschot is.

You're so full of shit. En ermee smijten ben je ook al niet bang van.

Of, om het met beleefdere termen te zeggen:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Prachtig niet onderbouwd stukje vooroordelen.

[Casca]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Omdat de Islam naast het Christendom, in tegenstelling tot andere culturen een cultuur van inlijving is... heel traag maar zeker

Bullshit overload.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Bullshit overload.

haha kijk maar es naar de situatie in Indonesië en zeg dan nog eens Bullshit ...

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Dewever de de N-VA schreven onlangs in een bijdrage dat de Multiculturele samenleving een noodzaak is?

Is dat zo? Ik zou graag de verhouding op het forum eens zien.

Jammer dat voor het vierde antwoord niet kan gekozen worden
Is multicul een noodzaak?
O Ja
O Neen
O Geen mening
O De multicul leidt tot verval

[Casca]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

haha kijk maar es naar de situatie in Indonesië en zeg dan nog eens Bullshit ...

Open terrorisme = trage maar zekere inlijving?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik zou het niet direct een "natuurlijk" fenomeen noemen, omdat veranderingen vooral geïnspireerd worden door menselijke handelingen en niet door de "natuur", ttz iets wat buiten de mens staat.

Het "promoten" van een open, immigratie-gerichte maatschappij bvb. zal een andere impact op de heersende gebruiken en gewoontes (en daarmee samenhangende wetten) hebben, dan een gesloten, protectionistische maatschappij. De keuze die wij als maatschappij dus maken, zal ons leven voor de komende generaties sterk gaan bepalen.

Inderdaad, ik ging een beetje te snel...

Mijn thesis geldt natuurlijk enkel in samenlevingen die niet volledig op zichzelf gesloten zijn. In het ander geval is het inderdaad zo dat de invloeden van buitenuit zich zeer weinig tot niet zullen doen gelden Noord-Korea zal wel in zo'n geval zitten).

Maar ik ga ervan uit, te snel misschien, dat onze Europese maatschappijen juist naar buiten gericht zijn, behoudens uitzonderingen (ik denk aan een aantal Joodse gemeenschappen b.v.). ik zou zelfs durven stellen dat het een Europees cultureel kenmerk is.

Spijtig genoeg, lijkt het er echter op dat de keuze al lang voor ons gemaakt is. En nog spijtiger, blijkt het dat vele mensen het heel moeilijk hebben met die keuze.

Fear of the unknown...
Deze keuze werd inderdaad, onbewust (weer dat woord) denk ik, toen men Marokkanen en Turken naar België heeft overgebracht om in onze mijnen te komen werken. Men heeft toen niet ingezien dat die mensen hier zouden blijven (wat ook een politieke keuze is geweest, uiteraard). De grootste fout die men in gans die zaak heeft gedaan is volgens mij pedagogisch: eens men beseft heeft dat die Marokkanen en Turken niet meer zouden vertrekken, heeft men de mensen gewoon niet voorbereid op de huidige multiculturaliteit (langs beide kanten trouwens) en men betaalt er nu de prijs voor. Indien beleid anticiperen is op de toekomst, is het beleid falikant gebuisd. Men mag dus, wanneer de schade reeds aangbracht is, de zaken proberen terug recht te trekken... Omdat ik van nature uit optimistisch ben, hoop ik dat men hier, op termijn, in zal slagen.

Zo zou het inderdaad moeten zijn, maar in realiteit worden veel te snel etiketjes geplakt waar, willen of niet, een negatieve connotatie aan vast plakt. "Conservatief" bvb...

Iemand die "Couleur café" of "Sfinks festival" maar "dikke brol" vindt, die is al snel verdacht dezer dagen... Ongetwijfeld komt dat mede, doordat in de pers en reguliere media niet echt veel deftige behoudsgezinde stemmen bestaan.

Etiketten ...
"Couleur Café" is niet bepaald mijn ding. Geef mij maar Graspop! 8)

Mijn kritiek was dan ook zeker niet op u persoonlijk gericht

Dat besef ik.
Ik hoop enkel, in mijn naieviteit, dat anderen zullen beseffen dat het "zwart-wit" denken niet altijd opgaat.

[damned]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Dat de voorstanders maar eens zeggen waar er een echte multiculturele samenleving bestaat?

Canada, Tunesië, Borgerhout,

damned

[ilfalco]

grapjas... Waar zijn de autochtonen in canada?

En hoeveel europeanen wonen er in tunesie?

En borgerhout is eerder een multicrimineel rampgebied...Waar de autochtone winkels uit het straatbeeld verdwijnen trouwens.

[Boadicea]

Nee, voor mij geen multi doe maar op, zoals men nu bezig is. Het is mooi dat er verschillende volkeren op de wereld zijn, met verschillende culturen, maar een beetje afstand kan geen kwaad. We kunnen inderdaad dingen van elkaar leren, maar de praktijk wijst in mijn ogen echter uit dat bepaalde kloven echter eerder tot wrevel en spanning leiden, als bepaalde culturen te dicht in elkaars buurt komen.
Op deze fronten kunnen we elkaar beter gerust laten, dan dat er iemand de betweter gaat spelen en denkt met zijn groot gelijk heel te wereld te kunnen bekeren.

Geef elke cultuur in zijn eigen gebied de kans om te groeien en te evolueren. De multicul oftewel alles op de wereld op 1 onoverzichtelijke hoop gooien, maakt alles voor iedereen onmogelijk. Verschillende volkeren samen brengen in 1 land hebben we al dikwijls genoeg gedaan en wat wijst de geschiedenis dan uit? Kijk naar Joegoslavië, Tjechoslowakije, de USSR, ... vroeg of laat valt het al dan niet gewelddadig terug uit elkaar.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Bitweiser

Multicultuur werkt niet dat is bewezen. Diversiteit daarentegen wel. De italiaan is een verijking geweest voor ons land. Zonder hen hadden we de talrijke pizzaria's niet ontdenkt. Dit geldt eveneens voor de Grieken en nog heel wat andere nationaliteiten om het simplistisch voor te stellen. GEEN enkele van deze nationaliteiten dringt ons hun cultuur op. Een Turk die een kebabzaak opend en geld verdient en belastingen betaald is welkom. Een Marokkaan die werkt als boekhouder is welkom. Diversiteit binnnen ONZE cultuur. Dat is wat we zoeken, en dat is wat we willen.

Compleet mee eens

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

probleem is dat de meeste aanvallers de multiculturele samenleving beperken tot de vlaamse en de moslimcultuur.

Misschien omdat de "moslimcultuur" voor 95 procent van de problemen zorgt? En dit over bijna gans de wereld...