Israël valt Gaza en Libanon binnen

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Uw discours is racistisch.
Zolang de Zionisten denken dat zij het uitverkoren Godsvolk zijn en er naar handelen, blijven de problemen. Aan de Ubermensch idee zijn er nog ten onder gegaan. Hoogmoed komt voor den val.

De palestijnen waren een nomadenvolk. Is dat beter? Zo ja, kunt u vast ook inhoudelijk reageren.

Paulus.

[sodoirt]

Het is zover:
Lebanon PM asks for UN help to deploy army in south.
Dus het einde van de Hezbollah is in het zicht! Israel had gelijk niet in te geven.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door sodoirt

Het is zover:
Lebanon PM asks for UN help to deploy army in south.
Dus het einde van de Hezbollah is in het zicht! Israel had gelijk niet in te geven.

Eindelijk.

Paulus.

[sodoirt]

Uit Libanon om te laten zien wat Hezbollah echt is:
Christian and Muslim Lebanese political personalities have received direct threats from Hezbollah should anyone of them go on public television and criticize the Party of God in the media, Hezbollah will not hesitate to retaliate and assassinate them. The ones who are speaking up support for Hezbollah are doing it on the base of fear .

[Argusx43]

Israël de zee injagen is altijd de bedoeling geweest van de arabieren, althans van hun leiders. Dat is wat uiteindelijk hun doel is, en dat weten de israëlieten. Ze hebben gelijk als ze heftig reageren.
Maar kijk eens hoe klein de staat israël is en het probleem van de palestijnen en daar word altijd zo'n commotie over gemaakt in de media.
Maar wat bijv. met de koerden gebeurd in turkije en de assyriers in syrie, of de kopten in egypte daar word altijd weinig of niets over gezegd in de media.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Israël respecteert haar grenzen wel. Als je een muur kunt bouwen dan weet je precies waar die grens ligt. Natuurlijk is er discussie over, maar Israël heeft al een paar keer grote toegevingen gedaan.

Als zij dat deed, en de grond kwam in palestijnse handen, dan hebben de palestijnen die daar wonen nog geen vrede. Ze willen dat ook niet. Ze willen Israël volledig weg.

Israël gaf de oostelijke jordaanoever terug Israël gaf de Gazastrook terug en wat blijkt? De palestijnen zijn niet content, ze willen meer, ze willen Israël volledig weg. En dat is onredelijk.

Paulus.

De grens van Israel is de grens die internationaal erkend is door de VN, de VS, Europa, Rusland, etc. en dat is dus NIET de lijn waar Israel die muur gebouwd heeft. Israel weet heel goed waar de grens ligt (de zogenaamde groene lijn, de grens van Israel voor de bezettingsoorlog van 1967) maar heeft bewust gekozen om de muur niet op die grens te bouwen. Toegevingen zijn niet genoeg, Israel moet het volledige bezette gebied teruggeven dat het in 1967 gestolen heeft, zoals geëist in verschillende VN-resoluties, in ruil moeten de Palestijnen en Arabieren Israel erkennen binnen haar wettelijke grenzen. Dat is de enige redelijke oplossing.

[tomm]

Paulus

De joden zijn de oudste oorspronkelijke bewoners van Israël. De palestijnen woonden heel wat lager op de landkaart toen Israël de toenmalige volkeren volledig versloeg en het land in bezit nam. Die volkeren bestaan nu niet meer.

So what? 2000 jaar geleden woonden er hier Kelten, wil dat zeggen dat de Ieren het recht hebben op België? De joden zijn er al 2000 jaar weg, en de Palestijnen wonen al sinds minstens 1000 jaar in het gebied.

Op deze manier werden eertijds oorlogen gevoerd. Zelfs Stalin paste dit nog toe vorige eeuw. De palestijnen zijn eigenlijk geen volk. Dat zijn bewoners uit alle volken, van het land dat zij Palestina noemen.

De Palestijnen zijn een volk, en verschillen van Egyptenaren en Syriërs, hoewel ze allemaal Arabisch spreken (het is niet omdat Vlamingen en Nederlanders beide Nederlands spreken dat ze tot hetzelfde volk behoren). De Israeli's daarentegen zijn nu wel officieel een volk, maar de ashkenazi's en sefardi's, alsook de Arabische Israeli's en druzen hebben heel weinig gemeenschappelijk.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustius

Waarom vallen jouw broeders dan Lebanon aan?
Ik wist trouwens niet dat je ook op internet kon in uw schuilkelder

Omdat de fundamentalistische Hezbollah milities zich met de Palestijnse zaak zijn gaan moeien en Israëlische soldaten hebben ontvoerd. Bovendien is de Hezbollah al sinds een maand terug begonnen met het afschieten van Katoesja-raketten op Noord-Israël. Israël heeft het recht ongenadig hard terug te slaan totdat het terroristisch netwerk is ontmanteld en vernietigd.

[kelt]

Het is nu perfect duidelijk waarom Israel zo keihard toeslaat op dit eigenste moment,en tegen een land die nog maar pas uit de ruines van een vorig conflict aan het opstaan was...

De G8 zit "toevallig" in conclaaf,alleen de agenda diende nog wat aangepast..

Israel wil de internationale gemeenschap betrekken in zijn conflict met Hezbollah en consoorten,want ze weten zeer wel dat de tijd van hun overwicht,moreel en militair,voorbij is!

Middels de onvoorstelbare bruutheid van hun optreden,ook tegen plaatsen en mensen die met Hezbollah niks te maken (willen) hebben "lokken" ze een VN-interventie uit.

Israel zou graag gans Zuid-Libanon zien veranderen in een bufferzone,liefst met massas Europese blauwhelmen.....


We mogen NIET toegeven.
Laat Joden en Arabieren nu maar eens hun conflict ordentelijk uitvechten,de EU moet zijn grenzen dicht houden,zijn export (munitie) stoppen en duidelijk maken dat de gevechten in het MO dienen te gebeuren en niet in onze steden (!!!)


Laat de Midden-Oosters nu maar eens zelf hun rotzooi kuisen,en moge de beste winnen!

[Djiezes]

Oorspronkelijk geplaatst door MURRAY

Ik denk echt niet dat Pakistan kernwapens zal leveren aan Iran. Ik ben er zelfs redelijk zeker van.

Ze hebben nochtans wel Noord-Korea aan een kernwapen geholpen. Waarom dan niet Iran?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De oplossing is volgens mij om Syrië en Iran kernwapens te geven zodat ze veilig zijn voor buitenlandse aggressies. Israel moet daarna gedwongen worden alle bezette gebieden terug te geven (ook Golan) in ruil voor vredesverdragen (zoals met Egypte). Daarna hebben de Arabieren geen enkele reden meer om Israel aan te vallen en zal het in het belang zijn van beide partijen om de handel aan te moedigen en het verleden te begraven. De Amerikanen en britten moeten zich ook terugtrekken uit Irak en het aan de Irakezen overlaten om een oplossing te vinden voor hun problemen. Daarna zullen de Arabische leiders geen zondebokken meer kunnen gebruiken voor hun eigen falen en zullen de fundamentalisten niet meer alles op Israel en de VS kunnen steken.

Het is duidelijk dat U een Stalinist bent...

[PetSel]

Oorspronkelijk bericht door tomm
De oplossing is volgens mij om Syrië en Iran kernwapens te geven zodat ze veilig zijn voor buitenlandse aggressies. Israel moet daarna gedwongen worden alle bezette gebieden terug te geven (ook Golan) in ruil voor vredesverdragen (zoals met Egypte). Daarna hebben de Arabieren geen enkele reden meer om Israel aan te vallen en zal het in het belang zijn van beide partijen om de handel aan te moedigen en het verleden te begraven. De Amerikanen en britten moeten zich ook terugtrekken uit Irak en het aan de Irakezen overlaten om een oplossing te vinden voor hun problemen. Daarna zullen de Arabische leiders geen zondebokken meer kunnen gebruiken voor hun eigen falen en zullen de fundamentalisten niet meer alles op Israel en de VS kunnen steken.

En gij denkt dat dit de oplossing zou zijn?

[PollyCorrect]

Inderdaad erg grappig, tomm. Heb je nog niet gemerkt dat de Arabische landen, met behulp van hun kanonnenvlees dat arm en dom gehouden wordt en dat ze de Palestijnen noemen, er ALLES aan doen om voortdurend redenen te vinden om collectief Israël te bestoken?

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

toen Israël de toenmalige volkeren volledig versloeg en het land in bezit nam. Die volkeren bestaan nu niet meer.

een somber teken aan de wand voor de Palestijnen, nietwaar?

Het is ook Israël overkomen. Zowel de de perzen als de babyloniers hebben de joden volledig verslagen en verstrooid onder de volken. Het is dankzij hun godsdienst die het huwen met een niet-jood bemoeilijkt, dat het joodse volk nog steeds bestaat.

In het hedendaags jargon kun je dit vertalen naar "de joodse allochtonen weigerden absoluut van zich te integreren". De moslim-allochtonen van vandaag doen hetzelfde, en daarvoor krijgen ze bakken kritiek. Maar als de joden dit doen dan is het blijkbaar ineens dapper en bewonderenswaardig. Ik denk dat hier vage schuldgevoelens over de holocaust meespelen.

Op deze manier werden eertijds oorlogen gevoerd. Zelfs Stalin paste dit nog toe vorige eeuw. De palestijnen zijn eigenlijk geen volk. Dat zijn bewoners uit alle volken, van het land dat zij Palestina noemen.

Een volk ontstaat van zodra een groep mensen van zichzelf zegt dat ze een volk zijn. Semantische spelletjes veranderen niets aan de situatie dat een groep mensen door Israel als ondermensen worden behandeld.

Daarom dat ook de wereldgemeenschap het grondgebied Israël aan het joodse volk kon aanvaarden.

Paulus.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Reeds een paar dagen heb ik een donkerbruin vermoeden dat hier een zeer cynische spel gespeeld wordt. Bush beweert vandaag nog dat de "terroristen" begonnen zijn. Ja, dit kan mogelijk zijn, of uit gelokt, maar de escalatie is Israelisch.
Eerst 1 soldaat gevangen in Gaza gevolgd door tankbeschietingen en bombardementen in Gaza en de Westbank. Dan 4 soldaten gevangen op de Libanese grens gevolgd door uitgebreide bomardementen van de Hezbollah (?) met veel schade voor de Libanese Sjiieten.
Het lijkt dat Israel het vuur aanstookt voor de grote brand die de USA wil met Iran. Via een stap voor stap escalatie willen zij de amerikanen een excuus geven om mee te doen. Wie Israel raakt, krijgt de USA over zich heen !

Benieuwd of de Iraniërs in deze val trappen ? De Palestijnen zijn niet belangrijk in deze mallemolen.

En wie heeft die ontvoeringen dan wel op poten gezet?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Het verzamelde nazi-gespuis is er klaar voor. Het zal weer een zeer woelige demo worden met de meest gore anti-Joodse slogans en Joodse burgers in Amsterdam zullen weer bespuwd en beschimpt worden door deze haatzaaiers en hun handlangers. Israël heeft het recht zich te verdedigen tegen dit terroristisch krapuul waar niet mee te discuteren noch te praten valt. Laat ons hopen dat er in Amsterdam een tegenbetoging plaats vindt zodat de zwijgende meerderheid eindelijk eens duidelijk maakt dat haatzaaiers en Jodenhaters niet welkom zijn in West-Europa. Nazi's Auf Maul!!!!

U bedoelt de zwijgende minderheid, maar dat is U vergeven ... Mensen zoals U, die de zionistische zaak in Israël steunen, zijn er hoe langer hoe minder ... en maar goed ook8)

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Inderdaad erg grappig, tomm. Heb je nog niet gemerkt dat de Arabische landen, met behulp van hun kanonnenvlees dat arm en dom gehouden wordt en dat ze de Palestijnen noemen, er ALLES aan doen om voortdurend redenen te vinden om collectief Israël te bestoken?

Nu is het al de schuld van de Arabieren dat het Palestijnse volk arm en dom wordt gehouden.

Deze vreemde redenering, die je constant ziet opduiken in dit discours, noem ik het "het is de schuld van uw rijke tante"-syndroom.

Stel dat ik uw auto steel, en dat je daarover je beklag doet. Dan antwoord ik "het is niet mijn schuld, het is de schuld van uw rijke tante want zij wil u geen nieuwe auto cadeau doen".

Daar is ook geen speld tussen te krijgen, nietwaar?

Israel heeft er trouwens een handje van weg om buitenlandse hulp voor de Palestijnen in gruzelementen te slaan.

Wist je dat Israel wel eens "per ongeluk" de pakhuizen bombardeert waar UN voedselhulp voor de Palestijnen is opgeslagen? Maar ja, het is natuurlijk de schuld van de UN dat de Palestijnen ondervoed zijn.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Ze, de USA in Irak en Israel in Palestina, kunnen geen vrede brengen omdat een groot deel van hun leiders denken dat zij niet doortastend genoeg zijn. Nu gaan ze doortasten. Het is best mogelijk dat Israel dit initiatief genomen heeft en de USA kwaadschiks zal moeten volgen.
De populariteit is het laate van hun zorgen. De macht is belangrijker.

De VS loopt al decennia Isreal blind achterna ...

[sofiedel]

Wat mij een beetje bevreemdt is dat verschillende mensen hier spreken over dé Joden en dé Arabieren, alsof daarin geen onderscheid kan en moet gemaakt worden.

Zo zijn er heel wat Joden (binnen en buiten Israel) die het met de huidige aanpak absoluut en principieel oneens zijn. Ondermeer de UPJB, Gosh Shalom, orthodoxe Joden en vele anderen.
Ook aan Palestijnse en Arabische kant heb je een heleboel stemmen die niet meegaan in het hypernationalistische en -religieuze discours of praktijk. Die Joodse en Arabische organisaties hebben meer met elkaar gemeen dan met hun respectievelijke religie- of volksgenoten. Ze zijn bondgenoten.

Is de tegenstelling tussen de rationele, seculiere organisaties enerzijds en de nationalisten en reactionairen anderzijds niet veel belangrijker dan die tussen de Israëli en Palestijnen?

Zouden we er niet moeten toe bijdragen dat de rationaliteit overheerst in plaats van de meest reactionaire elementen uit het conflict ongenuanceerd te steunen? Met andere woorden: is de vraag niet veel meer of sòmmige Israeli/Joden en sòmmige Palestijnen/Arabieren onze steun verdienen?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Tegen terroristen helpen geen halve en preventieve maatregelen. Ultra harde repressie is het enigste dat deze gekken een halt toeroept en dat is wat Israël nu doet...

De grootste terroristen zijn de Amerikaanse en Israëlische staat, dus ben ik het voor één keer met U eens en een "ja" voor uw voorstel voor ultra harde repressie.