Multiculturele samenleving, een noodzaak? - Pagina 38

smiley · 17 juli 2006, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Er zijn vele malen meer VB'ers dan moslims...

Maar het zijn de VB'ers die zich bedreigd moeten voelen

Belachelijk...

Vandaag, ik kijk vooruit. Moslims zullen in aantal blijven toenemen (op verschillende manieren... ze worden zelfs door jullie geholpen) en probleem na probleem blijven opwerpen.

"De islam - en dat is iets wat men in politieke kringen nog altijd niet onder DURFT te zien - is niet alleen een godsdienst. Het is in de eerste plaats een systeem dat zegt wat men mag doen en wat niet."

"De onderwerpen gaan over totaal andere culturele, socio-economische en politieke zaken, in een totaal andere tijd en in een wereld die in GEEN ENKEL OPZICHT te vergelijken is met ons hedendaags Europa."
"Men WIL eenvoudigweg geen integratie. Of men wil er wel één, maar volgens de eigen islamitische normen. Ze willen in ONS land leven volgens HUN regels. En als dit ongelovige regime dat toelaat, zoveel te beter. Daarom zeg ik dat het dragen van een hoofddoek, het voortdurend eisen dat bepaalde islamregels algemeen erkend worden, het binnen het kader van de scheiding tussen kerk en - excuseer - moskee en staat rechterlijk afdwingen van islamitische regels, erop neerkomen dat ze ons hele systeem afwijzen."

"Over dertig �* veertig jaar zal de streek van Noord-Frankrijk (...) tot Rotterdam één islamitische enclave zijn. Vlaanderen en Brussel liggen daarin. Binnen twintig jaar al is Brussel de grootste maghrebijnse stad buiten de Maghreb. (...) Onze samenleving zal gedestabiliseerd worden. De moslims zullen probleem na probleem opwerpen, steeds meer eisen stellen en het straatbeeld bepalen. Dat is misschien het einde van de overwegend Europese cultuur."

En nog: "Ik verwijt onze politici en al de aanhangers van het verkeerd begrepen multiculturalisme dat ze verraad plegen aan de principes waar onze voorouders zo hard voor gevochten hebben. Die hebben van dit kleine stukje van de wereld iets unieks gemaakt op het gebied van democratie, welvaart, vrijheid en verdraagzaamheid. Dat alles - waarvoor de moslims tussen haakjes naar hier komen - wordt nu kapot gerelativeerd."

Urbain Vermeulen, profesoor en islamoloog

Casca · 17 juli 2006, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Vandaag, ik kijk vooruit. Moslims zullen in aantal blijven toenemen (op verschillende manieren... ze worden zelfs door jullie geholpen) en probleem na probleem blijven opwerpen.

Ik ben er vrij zeker van dat ik moslims niet help zich voort te planten...

(en ik sponser ook geen importhuwelijken...)

Nice try though

Bad Attila · 17 juli 2006, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Voor het geval je het nog niet wist...
Het is geen kwestie van aantallen maar van prioriteiten.
De moslims dienen als beschermde excuustruus om een separatistische partij te bestrijden.

Daarom waarschijnlijk dat het VB zo vaak over Moslims, multicriminaliteit en immigratie praat. Het is geen prioriteit van die partij ...

Bad Attila · 17 juli 2006, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Vandaag, ik kijk vooruit. Moslims zullen in aantal blijven toenemen (op verschillende manieren... ze worden zelfs door jullie geholpen) en probleem na probleem blijven opwerpen.

"De islam - en dat is iets wat men in politieke kringen nog altijd niet onder DURFT te zien - is niet alleen een godsdienst. Het is in de eerste plaats een systeem dat zegt wat men mag doen en wat niet."

"De onderwerpen gaan over totaal andere culturele, socio-economische en politieke zaken, in een totaal andere tijd en in een wereld die in GEEN ENKEL OPZICHT te vergelijken is met ons hedendaags Europa."
"Men WIL eenvoudigweg geen integratie. Of men wil er wel één, maar volgens de eigen islamitische normen. Ze willen in ONS land leven volgens HUN regels. En als dit ongelovige regime dat toelaat, zoveel te beter. Daarom zeg ik dat het dragen van een hoofddoek, het voortdurend eisen dat bepaalde islamregels algemeen erkend worden, het binnen het kader van de scheiding tussen kerk en - excuseer - moskee en staat rechterlijk afdwingen van islamitische regels, erop neerkomen dat ze ons hele systeem afwijzen."

"Over dertig �* veertig jaar zal de streek van Noord-Frankrijk (...) tot Rotterdam één islamitische enclave zijn. Vlaanderen en Brussel liggen daarin. Binnen twintig jaar al is Brussel de grootste maghrebijnse stad buiten de Maghreb. (...) Onze samenleving zal gedestabiliseerd worden. De moslims zullen probleem na probleem opwerpen, steeds meer eisen stellen en het straatbeeld bepalen. Dat is misschien het einde van de overwegend Europese cultuur."

En nog: "Ik verwijt onze politici en al de aanhangers van het verkeerd begrepen multiculturalisme dat ze verraad plegen aan de principes waar onze voorouders zo hard voor gevochten hebben. Die hebben van dit kleine stukje van de wereld iets unieks gemaakt op het gebied van democratie, welvaart, vrijheid en verdraagzaamheid. Dat alles - waarvoor de moslims tussen haakjes naar hier komen - wordt nu kapot gerelativeerd."

Urbain Vermeulen, profesoor en islamoloog

Zeg Smiley, kan je nog wel je eigen mening weergeven in meer dan twee zinnen en een c/p van honderd lijnen en meer?
Ge zijt nog erger aan het worden dan jan hyoens (sorry jan) ...

Knuppel · 17 juli 2006, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Daarom waarschijnlijk dat het VB zo vaak over Moslims, multicriminaliteit en immigratie praat. Het is geen prioriteit van die partij ...

Het is waarschijnlijk zelfs uitgerekend dat deel van haar programma waarmee het VB een hoop meer stemmen haalt dan alle andere partijen.
Erg hé?

Knuppel · 17 juli 2006, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zeg Smiley, kan je nog wel je eigen mening weergeven in meer dan twee zinnen en een c/p van honderd lijnen en meer?
Ge zijt nog erger aan het worden dan jan hyoens (sorry jan) ...

Als het van een islamoloog komt zoals Urbain Vermeulen zou ik het anders toch maar ernstig nemen.

Politicoloog Wilfried Dewachter siteert overigens ook anderen om de te verwachten kritiek voor te blijven.

Bad Attila · 17 juli 2006, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als het van een islamoloog komt zoals Urbain Vermeulen zou ik het anders toch maar ernstig nemen.

Politicoloog Wilfried Dewachter siteert overigens ook anderen om de te verwachten kritiek voor te blijven.

O maar ik doelde niet speciaal op Vermeulen, meer op Smiley. Urbain Vermeulen zit hier niet op het forum (dacht ik toch), dus discussieer ik niet met hem, maar met Smiley.

Soit, dit gezegde, ik kan ook citeren:

"Ik vind dergelijke tekenen (hoofddoek nvba) een vorm van agressie. Vaak gebeurt het overigens niet vrijwillig, maar onder sociale druk. Die hoofddoekjeswet is in Frankrijk inmiddels aanvaard. Kennelijk leggen moslims, wanneer de overheid een ferm en rechtlijnig standpunt inneemt, zich daarbij neer."
Bij mijn weten zeg ik niks anders ...

Bad Attila · 17 juli 2006, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is waarschijnlijk zelfs uitgerekend dat deel van haar programma waarmee het VB een hoop meer stemmen haalt dan alle andere partijen.
Erg hé?

Eigenlijk wel, ja ...

smiley · 17 juli 2006, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Ik ben er vrij zeker van dat ik moslims niet help zich voort te planten...

(en ik sponser ook geen importhuwelijken...)

Nice try though

-Naast de hogere geboortes (van overbevolking hebben 'gelovigen' nog nooit gehoord) nog dit
-Toegelaten om islamitische werknemers in dit land te laten blijven en ze zelfs hun hun gezin hebben laten overkomen. In plaats van die terug te sturen zoals oorspronkelijk de bedoeling was en afgesproken was.
-De islam in de jaren 70 in dit land dan nog te laten erkennen in plaats van die bij de gevaarlijke sektes onder te brengen waar ze thuis hoort
-Koranscholen en moskeeen laten oprichten waar de meesters van de toekomst worden opgeleid
-Gezinsherenigingen, huwelijken met partners van het land van herkomst en uithuwelijkingen zijn nog steeds in volle gang wat de toename nog sneller doet gaan. Er komen er zo steeds maar nieuwe bij.
-Weigeren om diegenen die onze maatschappij duidelijk afwijzen uit het land te zetten.
-Ingaan op eisen (zoals hoofddoeken en apartheid in zwembaden enz.) die volgelingen van de islam stellen.
-Professors die onnozelweg denken dat zij met een zelfgemaakte Euro-islam de islam alzo denken te kunnen hervormen zodat die zoals het christendom in te passen valt in onze westerse maatschappij.
-Moslimas mogen niet met autochtonen trouwen tenzij die zich tot de islam bekeren. Andersom mag wel aangezien de kinderen van een mosliman met een autochtone vrouw zowiezo moslim zullen zijn. De kinderen moeten moslim zijn om de oemmah in kafirland maar te vergroten daar gaat het 'm allemaal om.
-Weigeren, de waarheid over de islam te schrijven en diegenen die dat toch doen voor racist of islamofoob uit te maken.
-Sites zoals kifkif en instellingen zoals CGKRs laten oprichten en financieren zodat men de islam nog minder in de weg kan leggen en de islampromotie in ons land op volle toeren kan draaien.
-Kranten radio en tv doen er maar alles om de islam in een zo goed mogelijk daglicht te stellen. 'Sylvie melodie trouwt met een moslim' was aldus frontapgina nieuws. Vlaams belang die voor de islam waarschuwd ziet men daarentegen voor de boeman en de onverdraagzame aan, Islam als vrede...
-Sommige christenen die de islam onnozelweg als een bondgenoot zien.. Kardinaal Danneels...
-Onnozele autochtonen die de islam aldus maar oppervlakkig kennen en niks negatiefs hierover in de media te horen krijgen tenzij (dit is de islam niet of het is maar een kleine minderheid) bekeren zich tot die gevaarlijke ideologie.
-De islam onnozelweg als een 'verrijking' zien. enz. enz.

Het kan niet op...
Dit allemaal door diegenen die het nu, spijtig genoeg, nog altijd voor het zeggen hebben.

smiley · 17 juli 2006, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zeg Smiley, kan je nog wel je eigen mening weergeven in meer dan twee zinnen en een c/p van honderd lijnen en meer?
Ge zijt nog erger aan het worden dan jan hyoens (sorry jan) ...

Wat de professor zegt is mijn eigen mening. Ik kan het immers niet beter zeggen dan hij.

Bad Attila · 17 juli 2006, 17:51

Om maar te zeggen dat ik liever rechtstreeks discussieer dan via een citaten-oorlog:

Criminologe Mieke Komen (Univ. Utrecht) in de Gazet van Antwerpen van 14 juli 2006:
"De oorzaak van de toenemende allochtonencriminaliteit moet je niet zoeken in de islam; het is een gevolg van emancipatie. Als groepen steeds meer op elkaar gaan lijken nemen én de spanningen toe, én het gevoel gediscrimineerd te zijn, én het verzet daartegen. Je krijgt tijdelijk ook meer criminaliteit (...). In Nederland heb je minder criminaliteit bij Turken dan bij Marokkenen precies omdat Turken daar minder sociaal-cultureel geïntegreerd zijn dan Marokkanen. Ze leven meer volgens hun eigen waarden en normen."

Toegegeven, het is de eerste keer dat ik zoiets hoor, maar past dat echt in het kraampje? Ge ziet, voor elke citaat van een "specialist" ga je een tegencitaat van een andere "specialist" vinden. Ik geef liever mijn eigen mening.

(en nu stop ik of ik ga nog zoals PelgrimForever twintig posts achter mekaar sturen)...

Khonnor · 17 juli 2006, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

blablabla... paranoia gezever... blablabla.... Moslims staan boven.

En Smiley niet deftig kunnen nederlands schrijven.

smiley · 17 juli 2006, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Om maar te zeggen dat ik liever rechtstreeks discussieer dan via een citaten-oorlog:

Criminologe Mieke Komen (Univ. Utrecht) in de Gazet van Antwerpen van 14 juli 2006:
"De oorzaak van de toenemende allochtonencriminaliteit moet je niet zoeken in de islam; het is een gevolg van emancipatie. Als groepen steeds meer op elkaar gaan lijken nemen én de spanningen toe, én het gevoel gediscrimineerd te zijn, én het verzet daartegen. Je krijgt tijdelijk ook meer criminaliteit (...). In Nederland heb je minder criminaliteit bij Turken dan bij Marokkenen precies omdat Turken daar minder sociaal-cultureel geïntegreerd zijn dan Marokkanen. Ze leven meer volgens hun eigen waarden en normen."

Toegegeven, het is de eerste keer dat ik zoiets hoor, maar past dat echt in het kraampje? Ge ziet, voor elke citaat van een "specialist" ga je een tegencitaat van een andere "specialist" vinden. Ik geef liever mijn eigen mening.

(en nu stop ik of ik ga nog zoals PelgrimForever twintig postes achter mekaar sturen)...

Ik weet welke van de specialisten gelijk heeft aangezien ik dat zelf heb mogen vaststellen. Urbain Vermeulen heeft het bij het rechte eind. Alle andere 'specialisten' vergissen zich schromelijk. Urbain Vermeulen mag de laatste tijd niet al te veel meer op tv komen...

smiley · 17 juli 2006, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

En Smiley niet deftig kunnen nederlands schrijven.

En khnnor is da al wa ge te zegge heb ?

Khonnor · 17 juli 2006, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

En khnnor is da al wa ge te zegge heb ?

Blablabla.... en smiley niet deftig kunnen Nederlands schrijven.

Och jongen toch, hou toch op met je paranoide islamhaat en gedebiliseerde wereldbeeld.

Word wakker en geniet van je leven ipv je geest te laten verkloten door psychologische mind games.

Anders ben je binnenkort rijp voor een gesticht...

gm10 · 17 juli 2006, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Ah, dus de haat die hier vaak door VB'ers op het forum tegen de islam wordt tentoongespreid is niet indicatief voor de volledige populatie VB'ers dan?

Heel juist, want de meerderheid van VB'ers kan niet schrijven

Knuppel · 17 juli 2006, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Eigenlijk wel, ja ...

Doet dat dan geen belletje rinkelen?

smiley · 17 juli 2006, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Blablabla.... en smiley niet deftig kunnen Nederlands schrijven.

Och jongen toch, hou toch op met je paranoide islamhaat en gedebiliseerde wereldbeeld.

Word wakker en geniet van je leven ipv je geest te laten verkloten door psychologische mind games.

Anders ben je binnenkort rijp voor een gesticht...

Jij zou beter ophouden met je rode kop in het zand te steken. Jij zou beter wakker worden.

Bad Attila · 17 juli 2006, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

-Naast de hogere geboortes (van overbevolking hebben 'gelovigen' nog nooit gehoord) nog dit
-Toegelaten om islamitische werknemers in dit land te laten blijven en ze zelfs hun hun gezin hebben laten overkomen. In plaats van die terug te sturen zoals oorspronkelijk de bedoeling was en afgesproken was.

Dat was eveneens de bedoeling met de Italianen, de Spanjaarden, de Polen, enz. En op dat ogenblik waren ZIJ de "boosdoeners" en waren er vragen om hen ook terug te sturen.

Citaat:

-De islam in de jaren 70 in dit land dan nog te laten erkennen in plaats van die bij de gevaarlijke sektes onder te brengen waar ze thuis hoort

Het is niet omdat GIJ zegt dat het een sekte is, dat het er een is, hé...

Citaat:

-Koranscholen en moskeeen laten oprichten waar de meesters van de toekomst worden opgeleid

Ge kreeg bijna een punt van mij. De imams (degenen die door België betaald worden natuurlijk) moeten in België, volgens een Belgisch programma opgeleid worden.

Citaat:

-Gezinsherenigingen, huwelijken met partners van het land van herkomst en uithuwelijkingen zijn nog steeds in volle gang wat de toename nog sneller doet gaan. Er komen er zo steeds maar nieuwe bij.

De individuele vrijheid (een EUROPESE waarde, dus volgens jouw redenering, absoluut te beschermen) belet mi een Staat om hierin beperkingen te voorzien, behouddens gedwongen huwelijken, huwelijken met minderjarigen en (helaas) polygamie.

Citaat:

-Weigeren om diegenen die onze maatschappij duidelijk afwijzen uit het land te zetten.

Ik ken anders Blanke Vlamingen die onze maatschappij duidelijk afwijzen ...

Citaat:

-Ingaan op eisen (zoals hoofddoeken en apartheid in zwembaden enz.) die volgelingen van de islam stellen.

Hoofddoek op school, op het werk? Ik hoor nochtans dat er moslims voor zoies ontslagen worden...
Boerka in Maaseik mét vonnis?

Citaat:

-Professors die onnozelweg denken dat zij met een zelfgemaakte Euro-islam de islam alzo denken te kunnen hervormen zodat die zoals het christendom in te passen valt in onze westerse maatschappij.

Die onmogelijkheid tot inpassing is nooit aangetoond, behalve bij diegenen die enkel een extreme lektuur van de Koran aanvaarden (waaronder onze Smiley dus).

Citaat:

-Moslimas mogen niet met autochtonen trouwen tenzij die zich tot de islam bekeren. Andersom mag wel aangezien de kinderen van een mosliman met een autochtone vrouw zowiezo moslim zullen zijn. De kinderen moeten moslim zijn om de oemmah in kafirland maar te vergroten daar gaat het 'm allemaal om.

Ne vriend van mij (Rafaël) gaat binnen een paar maanden met een zekere Malika trouwen (ze wonen nu al samen en maagd zal ze niet meer zijn). ik heb geen weet van baardgroeierij.

Citaat:

-Weigeren, de waarheid over de islam te schrijven en diegenen die dat toch doen voor racist of islamofoob uit te maken.

Er bestaat geen waarheid, enkel waarheden.

Citaat:

-Sites zoals kifkif en instellingen zoals CGKRs laten oprichten en financieren zodat men de islam nog minder in de weg kan leggen en de islampromotie in ons land op volle toeren kan draaien.

Allé, een half punt.

Citaat:

-Kranten radio en tv doen er maar alles om de islam in een zo goed mogelijk daglicht te stellen. 'Sylvie melodie trouwt met een moslim' was aldus frontapgina nieuws. Vlaams belang die voor de islam waarschuwd ziet men daarentegen voor de boeman en de onverdraagzame aan, Islam als vrede...

A ja, die mannen van de VB, dat zijn allemaal vredelievende, democratische Helden.
Alsof er geen kritiek op de Islam bestaat ...

Citaat:

-Sommige christenen die de islam onnozelweg als een bondgenoot zien.. Kardinaal Danneels...

En hij heeft nondedju gelijk ook!

Citaat:

-Onnozele autochtonen die de islam aldus maar oppervlakkig kennen en niks negatiefs hierover in de media te horen krijgen tenzij (dit is de islam niet of het is maar een kleine minderheid) bekeren zich tot die gevaarlijke ideologie.

En op wat stoelt uw kennis van de Islam? Uit een forum en een paar websites?

Citaat:

-De islam onnozelweg als een 'verrijking' zien. enz. enz.

Islam kan inderdaad, onder bepaalde voorwaarden, een verrijking zijn. Het onnozelweg afwijzen van de Islam zou een verarming zijn.

Citaat:

Het kan niet op...
Dit allemaal door diegenen die het nu, spijtig genoeg, nog altijd voor het zeggen hebben.

Ik heb het ook niet voor het zeggen.

Of hoe je met dogma's zeer veel zgnde. argumenten naar voren kan brengen. Mijn post is aldus als totaal inhoudloos te beschouwen. 8)

Khonnor · 17 juli 2006, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Jij zou beter ophouden met je rode kop in het zand te steken. Jij zou beter wakker worden.

Hoe weet jij dat ik een rode kop heb?
M'n kop in het stand steken doe ik niet. Veel te warm. Veel te vies. En niet echt nuttig.

Jij zou beter eens iets echt zinnigs vinden om je mee bezig te houden i.p.v. de islamofobe zieligaard uit te hangen op onnozele internetfora....
Misschien een instrument leren spelen, of een lief zoeken, ...

Bekijk resultaten enquête: Is multicul een noodzaak?
Ja	35	27,34%
Neen	85	66,41%
geen mening	8	6,25%
Aantal stemmers: 128. Je mag niet stemmen in deze enquête

17 juli 2006, 17:51	#751
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	Om maar te zeggen dat ik liever rechtstreeks discussieer dan via een citaten-oorlog: Criminologe Mieke Komen (Univ. Utrecht) in de Gazet van Antwerpen van 14 juli 2006: "De oorzaak van de toenemende allochtonencriminaliteit moet je niet zoeken in de islam; het is een gevolg van emancipatie. Als groepen steeds meer op elkaar gaan lijken nemen én de spanningen toe, én het gevoel gediscrimineerd te zijn, én het verzet daartegen. Je krijgt tijdelijk ook meer criminaliteit (...). In Nederland heb je minder criminaliteit bij Turken dan bij Marokkenen precies omdat Turken daar minder sociaal-cultureel geïntegreerd zijn dan Marokkanen. Ze leven meer volgens hun eigen waarden en normen." Toegegeven, het is de eerste keer dat ik zoiets hoor, maar past dat echt in het kraampje? Ge ziet, voor elke citaat van een "specialist" ga je een tegencitaat van een andere "specialist" vinden. Ik geef liever mijn eigen mening. (en nu stop ik of ik ga nog zoals PelgrimForever twintig posts achter mekaar sturen)... Laatst gewijzigd door Bad Attila : 17 juli 2006 om 17:53.