Frans Crols pleit voor een onafhankelijk Vlaanderen

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

??

Maar niet in België. Want dat bestaat dan niet meer. Niet in Vlaanderen, want dat is alleen voor echte VL, en niet in Wallonië want dat is dan voor echte W.

Zou radicaal Vlaams niet wat radicaal egoïstisch zijn? Ik dacht het wel.

Maar België bestaat toch uit Vlaanderen, Wallonië en Eupen/Sankt-Vith. Wat is dan uw probleem?

Haat jij dan Vlamingen, Walen en Duitsers, zodat je niet samen met hen in één staat wil leven? Wat is je probleem?

btw. Waar wonen de Europeërs? En waar wonen de rattachisten? En waar wonen de Groot-/Heel-Nederlanders? enz...

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en voor wie niet belgique wil, maar wel Vlaanderen?

daar heeft onzen verdraagzamen tist toch op geantwoord: aanvaarden of verlaten.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

uit welk boekske hebt ge dat nu weer gehaald

Dat zal jij niet weten. Het gaat gewoon om de definitie van de woorden.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dat zal jij niet weten. Het gaat gewoon om de definitie van de woorden.

correctie: UW definitie

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Voor wie Vlaanderen wil: regio Vlaanderen
Voor wie Wallonie wil: regio Wallonië

In jouw plan MOETEN de Vlaams-nationalisten in regio Vlaanderen gaan wonen, MOETEN de Waals-nationalisten in regio Wallonië gaan wonen,...

In mijn voorstel mogen de Belgisch-imperialisten KIEZEN tussen Vlaanderen, Wallonië of Luxemburg. Dat is tenminste niet zo totalitair als uw voorstel.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Voor wie helemaal niets van België wil: buitenland of gewoon aanvaarden

Nu val je door de mand, Flip Dewinter!

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maar België bestaat toch uit Vlaanderen, Wallonië en Eupen/Sankt-Vith. Wat is dan uw probleem?

Haat jij dan Vlamingen, Walen en Duitsers, zodat je niet samen met hen in één staat wil leven? Wat is je probleem?

btw. Waar wonen de Europeërs? En waar wonen de rattachisten? En waar wonen de Groot-/Heel-Nederlanders? enz...

Zit toch niet te zeuren: nu doe je België al in vijf: Vlaanderen, Wallonië, Brussel, Eupen-Malmedy, en (slecht) Belgenland (een beetje abstract verpreid over het grondgebied)

Aangezien volgens jou slechte Vlamingen "Belgen" zijn, (itt de definities hoger geciteerd uit de programma's, want daarbij is Lippens wel Vlaming in Flanders Utopia) vraag ik mij af naar waar je die gaat deporteren?

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

daar heeft onzen verdraagzamen tist toch op geantwoord: aanvaarden of verlaten.

Neen, want de regio Vlaanderen bestaat binnen België. Nationaliteit heeft iets onvrijwilligs omdat je niet kiest waar je geboren wordt. Als je dat land echt niet wil (dat kan in alle landen) dan heb je maar enkele opties: emigreren, aanpassen of je inzetten voor verbetering (in zover dat resultaat heeft)

Dus zet ik mij in voor een België met minder flamingantisme, want hoe minder flamingantisme, hoe beter België.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Zit toch niet te zeuren: nu doe je België al in vijf: Vlaanderen, Wallonië, Brussel, Eupen-Malmedy, en (slecht) Belgenland (een beetje abstract verpreid over het grondgebied)

Brussel is deel van Vlaanderen. Malmédy is deel van Wallonië. Eupen/Sankt-Vith beslist zelf over z'n toekomst, en de kans is zeer groot dat die willen aansluiten bij Luxemburg.

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Aangezien volgens jou slechte Vlamingen "Belgen" zijn, (itt de definities hoger geciteerd uit de programma's, want daarbij is Lippens wel Vlaming in Flanders Utopia) vraag ik mij af naar waar je die gaat deporteren?

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hebt ik dan beweerd dat er een Belgisch volk zou bestaan?!

Er bestaat dan wel geen Belgisch volk, maar er bestaat wel een politieke klasse die de belangen van de Belgische staat verdedigt. Dat kunnen Vlamingen zijn (Maurice Lippens,...) of dat kunnen Walen zijn (Albert Frère,...).

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Neen, want de regio Vlaanderen bestaat binnen België. Nationaliteit heeft iets onvrijwilligs omdat je niet kiest waar je geboren wordt. Als je dat land echt niet wil (dat kan in alle landen) dan heb je maar enkele opties: emigreren, aanpassen of je inzetten voor verbetering (in zover dat resultaat heeft)

en dat geldt op magische wijze niet meer voor een Belgicist binnen Vlaanderen.

en ff herhalen:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

dus, als ik het goed begrijp, is de turk die naar hier komt en nederlands leert, zijn vrouw evenwaardig behandelt en af en toe int zwart werkt, geintegreerd in België, maar geassimileerd in vlaanderen?

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

In jouw plan MOETEN de Vlaams-nationalisten in regio Vlaanderen gaan wonen, MOETEN de Waals-nationalisten in regio Wallonië gaan wonen,...

In mijn voorstel mogen de Belgisch-imperialisten KIEZEN tussen Vlaanderen, Wallonië of Luxemburg. Dat is tenminste niet zo totalitair als uw voorstel.

Zij kunnen wonen waar ze willen, maar de regio Vlaanderen met een Vlaamse "community" met Vlaamse waarden is erin voorhanden. Zij hebben dus wel de keuze.

Uw slechte, met de overheid collaborende Vlamingen (= Belgen) worden vreemdeling in eigen land, met de installatie van Flanders Utopia.

Dus: waar moeten die 5 miljoen naartoe? In tentjes van Fortis op de landsgrenzen?

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Zij kunnen wonen waar ze willen, maar de regio Vlaanderen met een Vlaamse "community" met Vlaamse waarden is erin voorhanden. Zij hebben dus wel de keuze.

Uw slechte, met de overheid collaborende Vlamingen (= Belgen) worden vreemdeling in eigen land, met de installatie van Flanders Utopia.

Dus: waar moeten die 5 miljoen naartoe? In tentjes van Fortis op de landsgrenzen?

toch gemakkelijk als ge zelf al antwoord geeft op uw vragen:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Nationaliteit heeft iets onvrijwilligs omdat je niet kiest waar je geboren wordt. Als je dat land echt niet wil (dat kan in alle landen) dan heb je maar enkele opties: emigreren, aanpassen of je inzetten voor verbetering (in zover dat resultaat heeft)

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dus: waar moeten die 5 miljoen naartoe? In tentjes van Fortis op de landsgrenzen?

Kan het mij wat schelen?
Van mij mogen ze in Vlaanderen wonen. Of Wallonië als ze dat liever hebben. Of als ze van de zon willen genieten Haïti.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

dus, als ik het goed begrijp, is de turk die naar hier komt en nederlands leert, zijn vrouw evenwaardig behandelt en af en toe int zwart werkt, geintegreerd in België, maar geassimileerd in vlaanderen?

Binnen "Vlaanderen" zal die nog moeten voldoen aan de Vlaamse identiteit waarden en normen (nog steeds onrustwekkend verdwenen) de Vlaamse revisionistische versie van de geschiedenis moeten leren, en elke ochtend de Vlaamse Leeuw moeten zingen bij het ontbijt.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Kan het mij wat schelen?
Van mij mogen ze in Vlaanderen wonen. Of Wallonië als ze dat liever hebben. Of als ze van de zon willen genieten Haïti.

Is Lippens dan terug een Vlaming? Of blijft hij slechte, vuile, collaborerende Belg?

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Binnen "Vlaanderen" zal die nog moeten voldoen aan de Vlaamse identiteit waarden en normen (nog steeds onrustwekkend verdwenen) de Vlaamse revisionistische versie van de geschiedenis moeten leren, en elke ochtend de Vlaamse Leeuw moeten zingen bij het ontbijt.

knap van u zeg dat u dat hieruit kunt destilleren:

N-VA:

Inclusief’ betekent verder ook dat niemand in een hoekje blijft zitten. Wij willen Vlaanderen sámen opbouwen : een aparte benadering van taalminderheden, etnische of andere minderheden strookt niet met een inclusieve benadering; wel een doorgedreven gelijke-kansenbeleid.

Ook waar individuen maximale ontplooiingskansen krijgen, ontstaan spontaan netwerken van mensen die zich op basis van gemeenschappelijke kenmerken en interesses verenigen. Op voorwaarde dat ze zich niet onttrekken aan de maatschappij, maar open en respectvol hun eigenheid uitdragen, vormen ze een verrijking voor de gemeenschap

Inclusie’ is ook het kernbegrip in onze houding omtrent immigratie. Alleen wie zich hier als immigrant binnen een redelijke termijn inburgert, kan duurzaam verblijfsrecht en eventueel nationaliteit verwerven. Inburgering staat gelijk met het aanleren van onze taal, evenals het zich vertrouwd maken met onze maatschappij. Aan die inburgeringsplicht beantwoordt het recht van de nieuwkomer om kosteloos, snel en overal in Vlaanderen een inburgeringstraject te kunnen doorlopen.

Vlaming zijn is voor ons geen kwestie van etnische oorsprong, wel van het actief deelnemen aan de Vlaamse samenleving, van het aanvaarden van de Vlaamse ‘publieke cultuur’. Die publieke cultuur kan worden gezien als de verzameling van de geschreven en ongeschreven regels die ons samen-leven ordenen.

In een inclusief Vlaanderen mag van iedereen die kan werken worden verwacht door arbeid in het eigen levensonderhoud te voorzien of ten minste een bijdrage te leveren tot het algemeen welzijn. Dat kan gaan om de zorg voor een familielid of een hulpbehoevende vriend, om de zorg voor kleine kinderen of om ander sociaal werk. De Nieuw-Vlaamse Alliantie pleit niet voor een geld-verdien-ethos, wel voor een arbeidsethos.

SFL:
Alle mensen die op het Vlaams grondgebied geboren en getogen zijn, of die zich hier als migranten definitief vestigen, behoren tot de Vlaamse natie. De Vlaamse gemeenschapsopbouw maakt van het volk een natie met zijn eigen waarden en normen, tradities en structuren. In een vernieuwde Vlaamse en sociale beweging zijn er heel wat punten op vlak van cultuur, onderwijs (geschiedenisonderricht bvb), pers en media (meerwaarde programma’s over de Vlaamse geschiedenis) waar het Vlaams nationaal bewustzijn verder gestimuleerd moet worden om vanuit een identiteitsbesef zich in een open geest te richten naar de wereld en de andere volkeren

Waarden en normen
Sociaalflaminganten zullen ook samen met andere Vlamingen alles doen om het Vlaams nationaal bewustzijn verder op te bouwen op een sokkel van waarden en normen die de gemeenschapsvorming en verdere emancipatie van het Vlaamse volk helpen bevorderen

Vlaamse soevereinisten willen waarden normen verspreiden en steunen waarin de levende krachten van de Vlaamse natie samen deze natie opbouwen.

Als Vlaamse soevereinisten menen wij dat in het streven naar een versterkt nationaal bewustzijn wij kunnen samen werken met de vele dynamische krachten van de Vlaamse natie. Hierin kan met behoud van ieders identiteit samengewerkt worden met traditioneel radicaal-flamingantische, de cultureel-etnische en moreel nostalgische Vlaamse beweging, alsook kaders en militanten in de brede arbeidersbeweging en sociale beweging.

Onze meer dynamische definitie van een volk luidt als volgt:

Een volk is een min of meer uitgebreide levensgemeenschap met territoriale,economische, demografische en culturele continuïteit d.w.z. met min of meer gedeelde/gemeenschappelijke levensomstandigheden (grondgebied),levensonderhoud (economische onderbouw), levenswijze (sociale bouw) en levensbeschouwing (culturele bovenbouw).

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

toch gemakkelijk als ge zelf al antwoord geeft op uw vragen:

De vraag is nu niet of we in "Vlaanderen" geboren worden. Er is sprake van een mogelijke verandering. Dus liggen de kaarten anders.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

knap van u zeg dat u dat hieruit kunt destilleren:

[/color][/i]

Niet echt moeilijk, het staat er bijna letterlijk.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Is Lippens dan terug een Vlaming? Of blijft hij slechte, vuile, collaborerende Belg?

Lippens is een met de Belgische staat collaborerende Vlaming. Duidelijk?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dus: waar moeten die 5 miljoen naartoe? In tentjes van Fortis op de landsgrenzen?

Zet een stip op deze kaart waar ze naartoe willen, en ik zal het u zeggen.

(anders geraken we er nooit uit)