Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juli 2006, 21:53   #141
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Als ik niet mag antwoorden op mijn eigen wijze en mij moet schikken naar uw autoritaire oekazen inzake stijl en woordkeuze, dan kan je naar mijn antwoord schuifelen.
Geen probleem. Dat geeft je bedenk/oefentijd.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2006, 21:56   #142
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Nope, democratie gaat over inhoud. Inhoud staat voor welzijn.

Besluiten staat vrij. Inhoud gaat welzijn en dus over levenskwaliteit.
Het herhalen van die nietszeggende slogans maakt ze niet waar. Integendeel. Elke herhaling versterkt de opinie dat jij maar zwakjes in je schoenen staat, en misschien zelfs niet eens zelf weet wat je nu juist bedoelt met die "inhoud".
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2006, 21:58   #143
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Als ik niet mag antwoorden op mijn eigen wijze en mij moet schikken naar uw autoritaire oekazen inzake stijl en woordkeuze, dan kan je naar mijn antwoord schuifelen.
Misschien is het dat wat BC bedoelt met "democratie" en "inhoud": BC bepaalt hoe jouw inhoud er moet uitzien, en dat noemt men dan "democratie".

Voorts sla je met je vorige repliek in deze topic de nagel op de kop. Het is ronduit belachelijk om het over democratie te hebben en tegelijk een beslissing van de meerderheid voor te stellen als dictatoriaal.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2006, 22:04   #144
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco Bekijk bericht
Opmerkelijk is het sterke pleidooi van Borginon om gezondheidszorg en gezinsbijslagen te regionaliseren en het werkgelegenheidsbeleid niet. Vlaanderen kan bijvoorbeeld de werkloosheidsuitkering enkel in de tijd beperken als Wallonië dat ook doet, meent de fractieleider.

Deze visie staat lijnrecht tegenover die van de federale partner sp.a.
Ahum,........
Is de bedoeling van een Vlaams front niet om de neuzen in dezelfde richting te laten wijzen?
Correct me if I'm wrong, zoniet verkneukel ik me verder in het loze Vlaams-front-gewauwel.


Of bedoelt Borginon iets in de zin van het Vlaamse front dat opgericht werd om B-H-V te splitsen? Ik moet toegeven dat er toen plots veel Vlaamse eensgezindheid was................ om het zootje in de koelkast te stoppen.


Naar 't schijnt had Borginon ook nogal wat vragen bij de verschillen in visie tussen CD&V en N-Va wat betreft een onafhankelijk Vlaanderen. Naar mijn mening zou het kartel net de essentiële 'flank' van een Vlaams front kunnen betekenen. Als je je flank uiteen probeert te rijten alvorens je je front opstelt, dan geeft zoiets toch te denken voor de Vlaamse onafhankelijkheidsstrevers.

Mij geeft het in alle geval een geruststellend gevoel.
Mijn idee over Borginons front-gedoe:
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2006, 22:10   #145
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Voorts sla je met je vorige repliek in deze topic de nagel op de kop. Het is ronduit belachelijk om het over democratie te hebben en tegelijk een beslissing van de meerderheid voor te stellen als dictatoriaal.
Ach het is gewoon de zoveelste new-speak om elitaire regimes toch voor democratie te kunnen verslijten door echte democratische systemen te bezwadderen.
Té doorzichtig als je het me vraagt.

Ondanks alles is het een hoopvol teken dat democratie ook door elitaire kereltjes én bestuurders aanzien wordt als fundamenteel goed en nastrevenswaardig. Ze zijn er immers té gebrand op om hun autoritaire regimes toch onder die noemer te proberen brengen. Democratie is in elk geval bijna synoniem geworden met 'een goede' staatsvorm, een na te streven staatsvorm.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2006, 22:14   #146
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Ach het is gewoon de zoveelste new-speak om elitaire regimes toch voor democratie te kunnen verslijten door echte democratische systemen te bezwadderen.
Té doorzichtig als je het me vraagt.
De democratische republiek Congo heeft zwarte poes inmiddels een voorstel gedaan.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2006, 23:57   #147
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Misschien is het dat wat BC bedoelt met "democratie" en "inhoud": BC bepaalt hoe jouw inhoud er moet uitzien, en dat noemt men dan "democratie".

Voorts sla je met je vorige repliek in deze topic de nagel op de kop. Het is ronduit belachelijk om het over democratie te hebben en tegelijk een beslissing van de meerderheid voor te stellen als dictatoriaal.
Voor simpele zielen lijkt dat zo. Mijn opmerking ging over de schrijfstijl van Staafje. Tenzij dat er daarbij geen verschil maakt tussen stijl en inhoud natuurlijk.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)

Laatst gewijzigd door Black Cat : 19 juli 2006 om 23:57.
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 00:00   #148
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Ach het is gewoon de zoveelste new-speak om elitaire regimes toch voor democratie te kunnen verslijten door echte democratische systemen te bezwadderen.
Té doorzichtig als je het me vraagt.

Ondanks alles is het een hoopvol teken dat democratie ook door elitaire kereltjes én bestuurders aanzien wordt als fundamenteel goed en nastrevenswaardig. Ze zijn er immers té gebrand op om hun autoritaire regimes toch onder die noemer te proberen brengen. Democratie is in elk geval bijna synoniem geworden met 'een goede' staatsvorm, een na te streven staatsvorm.
Inderdaad, en daarom ben ik tegen dictatuur van de meerderheid. Omdat democratie belangrijk is voor het welzijn van de bevolking, de inhoud ervan.

Platte tirannekes moeten daarin niet de kans krijgen anderen te terroriseren met hun kinderachtigheden.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 00:17   #149
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Inderdaad, en daarom ben ik tegen dictatuur van de meerderheid.
Het dringt blijkbaar niet door: dictatuur van de meerderheid bestaat niet, is contradictorisch, is in feite lulkoek.

Citaat:
Omdat democratie belangrijk is voor het welzijn van de bevolking, de inhoud ervan.
http://www.democratie.nu/bibliotheek...pril_2003.html

Citaat:
Platte tirannekes moeten daarin niet de kans krijgen anderen te terroriseren met hun kinderachtigheden.
Hoe meer mensen (= meerderheid) bindende inspraak krijgen, hoe minder de kans dat een bevolking zich geterroriseerd voelt door 'platte tyrannekes' (= minderheid)

'Dictatuur van de meerderheid' is dus een truttige term, uitgevonden om ware democratie te bezwadderen, ten voordele van regeervormen waar een minderheid het voor 't zeggen heeft.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 00:19   #150
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Voor simpele zielen lijkt dat zo.
Wat een zielige persoonlijke aanval gericht aan Distel.
Citaat:
Mijn opmerking ging over de schrijfstijl van Staafje.
Een hoogst belerende, betuttelende, schoolmeesterachtige en bovendien hautaine opmerking, waar Jan van den Berghe een punt kan aan zuigen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 00:33   #151
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Een hoogst belerende, betuttelende, schoolmeesterachtige en bovendien hautaine opmerking, waar Jan van den Berghe een punt kan aan zuigen
Dit bedoel ik dus met "dikke-nekken-woorden-gebruiken".

Blijven oefenen.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)

Laatst gewijzigd door Black Cat : 20 juli 2006 om 00:34.
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 00:37   #152
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het dringt blijkbaar niet door: dictatuur van de meerderheid bestaat niet, is contradictorisch, is in feite lulkoek.
Onbetwistbaar gezag (dictatuur) door de meerdeheid van de groep tav minderheid. Zie ook: conformisme. Zie De Tocqueville (bv). Je hebt hier echt nog leermogelijkheden/ruimte.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 01:05   #153
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Onbetwistbaar gezag (dictatuur) door de meerdeheid van de groep tav minderheid.
Daar gaat je definitie de mist in: een dictatuur van meerderheid over minderheid bestaat immers niet omdat:
1/ in een democratie meerderheid en minderheid nooit rigide volgens dezelfde breuklijnen verlopen(wel het geval in representatieve systemen, dewelke daardoor dus zelfs volgens jouw definitie dictatorialer zijn!)
2/ in een democratie in de ware zin van het woord gezag nooit onbetwistbaar is, wegens recht op secessie mocht steeds eenzelfde minderheid de wet van de meerderheid moeten ondergaan.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

Laatst gewijzigd door Supe®Staaf : 20 juli 2006 om 01:10.
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 01:11   #154
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Je hebt hier echt nog leermogelijkheden/ruimte.
Wat een belerende bullshit opnieuw.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 01:13   #155
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Het herhalen van die nietszeggende slogans maakt ze niet waar. Integendeel. Elke herhaling versterkt de opinie dat jij maar zwakjes in je schoenen staat, en misschien zelfs niet eens zelf weet wat je nu juist bedoelt met die "inhoud".
Ja, dat vind ik ook: altijd maar zeggen dat dictatuur van de meerderheid democratie is, heeft weinig van een argument.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 01:14   #156
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Wat een belerende bullshit opnieuw.
Gewoon een vaststelling: je snapt niets van goed bestuur.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 07:36   #157
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Voor simpele zielen lijkt dat zo. Mijn opmerking ging over de schrijfstijl van Staafje. Tenzij dat er daarbij geen verschil maakt tussen stijl en inhoud natuurlijk.
Zelfs een simpele ziel ziet dat ik zei "hoe jouw inhoud er moet uitzien" en niet "wat de inhoud moet zijn". Voor iemand die beweert democratie na te streven, en vooe iemand die het constant over inhoud heeft, lees jij wel heel slecht wat anderen schrijven. Niet verwonderlijk, overigens. Dat zien we wel vaker bij types die de burgermeerderheid aan de kant schuiven ten voordele van een elite die mag beslissen (en de zaken dan maar interpreteert zoals het hen goed uitkomt).
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 07:38   #158
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Inderdaad, en daarom ben ik tegen dictatuur van de meerderheid. Omdat democratie belangrijk is voor het welzijn van de bevolking, de inhoud ervan.
"Dictatuur van de meerderheid" is, zoals Staaf zegt, een contradictie.

Citaat:
Platte tirannekes moeten daarin niet de kans krijgen anderen te terroriseren met hun kinderachtigheden.
Hoe meer mensen meedoen - of kunnen meedoen - aan het beslissingsproces, hoe lager de kans dat platte tirannekes hun wil kunnen doordrukken. Je geeft zelf een van de beste argumenten pro burgermeerderheid.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 07:39   #159
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Onbetwistbaar gezag (dictatuur) door de meerdeheid van de groep tav minderheid. Zie ook: conformisme. Zie De Tocqueville (bv).
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Dit bedoel ik dus met "dikke-nekken-woorden-gebruiken".

Blijven oefenen.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2006, 07:40   #160
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Ja, dat vind ik ook: altijd maar zeggen dat dictatuur van de meerderheid democratie is, heeft weinig van een argument.
Daarom ook dat ik verdere uitleg geef. Nu jij nog.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be