Israël valt Gaza en Libanon binnen

[LouisIX]

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Er zijn wel meer staten die oorlog voeren maar uw soort ziet alleen bepaalde oorlogen.

Ik vind het gebruik van woorden als 'van uw soort' niet zo gelukkig. Enfin, ik wring me hier wel een beetje tussen, maar ik wou maar zeggen dat ik liever heb niet zo aangsproken te worden, eventueel, ooit, misschien.
Met vriendelijke

L.

[kingtiger]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Maar die voeren oorlog uit onwetendheid en dat kan je van deze niet zeggen.

Voor de anderen zijn er altijd excuses.Uw soort heeft geen enkele geloofwaardigheid.

[werkgroep morkhoven]

Secretaris-generaal van de VN Kofi Annan heeft Israël gewaarschuwd tegen een invasie in Libanon die meer aanvallen van Hezbollah zou uitlokken.

Annan heeft ook de VS opgeroepen om Syrië en Iran te betrekken in de zoektocht naar een oplossing voor het conflict.

Hij pleitte ook voor een internationale troepenmacht aan de grens, een oplossing die Israël verwerpt, terwijl Israëlische troepen massaal verzamelen in het zuiden van Libanon.

Annan deed zijn oproep in de VN-Veiligheidsraad die vrijdag een tweede keer bijeenkwam om te bepalen of de Veiligheidsraad een staakt-het-vuren moet proberen af te dwingen of dat hij moet zoeken naar andere maatregelen.

De Standaard 22.7.2006

-----

Het probleem is echter dat zowel Israël als de Verenigde Staten (die beiden lid zijn van de VN-Veiligheidsraad) de werking van de VN-Veiligheidsraad voor onbepaalde tijd kunnen boycotten en zij hun eigen programma kunnen uitvoeren zonder rekening te moeten houden met de VN-Veiligheidsraad.

Op dat gebied staat de VN-Veiligheidsraad nergens alhoewel ik ervan overtuigd ben dat Kofi Annan het werkelijk goed meent.


Zij stonden erbij en keken ernaar ...

[Breda]

Wat ? Kofi Anan smeekt Schurkenstaten Iran & Syrië ??

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Israël krijgt vooral het verwijt dat het als overwinnaar in de regio de verliezers blijft vernederen en hun mensenrechten blijft schenden waardoor terroristische groeperingen als Hezbollah op hun beurt gevoed worden. Nog meer oorlog voeren is dan zeker niet DE oplossing.

Waarom willen de verliezers dan geen vrede sluiten maar willen ze liver blijven verder oorlogvoeren?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het beste zou nog zijn dat ze geen reden van bestaan hadden ....... dan verdwijnen ze waarschijnlijk vanzelf.

Gelooft u dat nu echt? Dat Nasrallah en co gewoon activisten zijn die opkomen voor gerechtigheid? Wat een naïviteit. Maar opnieuw een bevestiging dat u meent dat terroristen niet mogen bestreden worden.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Als je natuurlijk systematisch het stuk "to confirm Israeli withdrawal from Lebanon" weigert te zien, dan is het duidelijk dat je van slechte wil bent. Zoals ik dus al zei: dat ze nog niet in al hun doelstellingen zijn geslaagd, is geen argument om het op te doeken en al helemaal niet om het uit te breiden. Met ook een stuk veiligheidszone op het grondgebied van Israël bijvoorbeeld. Dat lijkt me immers logisch bij een grensconflict...

Het is wel één geheel: de terugtrekking was gekoppeld aan de twee andere. En de UN weigert gewoon om ook maar één poot uit te steken om dat te realiseren. Geef mij één voorbeeld van één terrorist die ooit door UNIFIL is tegengehouden.
Jammer genoeg is dat trouwens typisch voor VN-vredesmachten over de hele planeet.

[werkgroep morkhoven]

Israël voert ook een media-oorlog om de Nederlandse regering bijvoorbeeld naar haar hand te zetten.

http://www.nik.nl/default.asp?oUrl=c..._algListId=760

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Als je natuurlijk systematisch het stuk "to confirm Israeli withdrawal from Lebanon" weigert te zien, dan is het duidelijk dat je van slechte wil bent.

U weigert de rest te lezen. Wie is hier van slechte wil?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En dat weet jij als historicus natuurlijk uit interne bronnen van de Libanese regering. Wat jij weigert in te zien is dat het Libanese leger niet de macht heeft om Hezbollah uit het zuiden van Libanon te verdrijven, zonder in een nieuwe burgeroorlog terecht te komen. Onderhandelingen gebeurden er ongetwijfeld wel.

De enige onderhandelingen zijn diegene geweest om Hizbollah binnen de Libanese regering te krijgen. Sindsdien zijn ze alleen nog mar aggressiever geworden.
U moet mij ook eens uitleggen waarom 50.000 militairen geen enkele duizenden terroristen kunnen aanpakken.

[voicelesscharlie]

Gisteren op de NOS gehoord dat de Hezbollah duizenden raketten zou hebben in Libanon.(Op de VRT zwijgen ze daarvoor als een graf)

Dat Israel dan aanvalt lijkt mij dan gerechtvaardigd.
Stel je voor dat Nederland Libanon is en België Israel.
Wat zou je dan doen als de Nederlanders met duizenden raketten op ons land gericht zouden staan?

Dat er burgers sneuvelen moeten ze er maar bij nemen.
Dat is nu eenmaal oorlog.
De Hezebollah moet zijn raketten maar niet tss de burgers stationeren.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat is op dit moment een utopie, Jozefke. De manier waarop nu door Israël wordt gereageerd (met steun van de VS) maakt de situatie er alleen maar erger op. Een groot deel van de Libanezen, die niet vijandig stonden tegenover Israël en de VS, doen dat nu wel. En je kan toch wel raden dat net dat de veiligheid en stabiliteit in die regio niet vooruit zal helpen.

En uw oplossing blijft dus om de terroristen rustig hun gang te laten gaan. Dat is blijkbaar de "stabiliteit" die u verkiest.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Voor de anderen zijn er altijd excuses.Uw soort heeft geen enkele geloofwaardigheid.

U daarentegen lijkt me, gezien uw talrijke uitbundig lachende emoticons, enorm veel genoegen te scheppen in conflicten. Mag ik hieruit besluiten dat dit uw ware aard is ?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Indien de VS en Israël het internationaal strafhof zouden erkennen, beste Jozef, dan zouden VN-troepen kunnen instaan voor het arresteren van personen die verdacht worden van genocide, misdaden tegen de mensheid en oorlogsmisdaden. En nu wil het toch wel lukken zeker dat terrorisme aanzien wordt als "misdaden tegen de mensheid". Maar Israël en de VS weigeren dat strafhof te erkennen, omdat zij dan ook gedwongen zijn om internationale conventies na te leven als ze niet het risico willen lopen dat ook hun militairen worden vervolgd door het strafhof. En nu wil het toch wel lukken zeker dat Israël en de VS het nogal moeilijk hebben met het naleven van die conventies. Snap je nu het verband een beetje, Jozef?

Maar de VN-troepen weigeren op te treden tegen de terroristen. Ze hebben daarvoor trouwens geen VN-strafhof nodig, het staat a bijna 30 jaar in hun mandaat. En ze hebben het in die 30 jaar nog nooit éénmaal gedaan.
Dat strafhof is trouwens de grootste juridische perversie sinds de showprocessen van Stalin. Zie maar het "proces" tegen Milosevic.

Maar om in uw logica te vinden: bevestigt u dat u meent dat de 2.000 VN-troepen in Zuid-Libanon de Hizbollah terroristen zouden moeten arresteren? Waarom doen ze dat dan niet? En als ze dat niet doen, is het dan niet logisch dat Israel zelf optreedt?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ben jij een beetje dom of is het gewoon kwade trouw? Ik keur helemaal niets goed. Ik heb geen greintje sympathie voor Hezbollah en zijn daden (en dat heb ik hier al een keer of dertig gezegd). Alleen heb ik nog minder sympathie voor de buitenproportionele reactie van Israël. Omdat door die reactie vrede verder te zoeken is dan ooit. Omdat ik inderdaad de staat Libanon niet verantwoordelijk acht voor de daden van Hezbollah. Omdat het leger van Libanon niet op de hoogte was van het doden en ontvoeren van die Israëlische soldaten. En omdat het Libanese leger zelfs niet de macht heeft om op te treden tegen Hezbollah.

Wat Sabra en Shatila betreft, beste Jozef, was de situatie wel even anders. Op het moment van de bloedbaden, waren de kampen omsingeld door het Israëlische leger. Dat leger had in ieder geval vrij snel door dat er bloedbaden aan de gang waren. Die informatie is zelfs tot bij de Israëlische regering geraakt. Dat leger was sterk genoeg om in te grijpen. En toch hebben ze niets gedaan. Dat toenmalig minister van defensie Sharon in deze ook een verantwoordelijkheid draagt staat dus buiten kijf. Dat heeft zelfs een Israëlische commissie bevestigd die de zaak onderzocht.

Dat jij het ontvoeren en doden van enkele soldaten bovendien vergelijkt met een bloedbad dat door de VN werd bestempeld als genocide (aangezien er hoofdzakelijk burgers werden afgeslacht) is zonder meer pervers.

U bevestigt dus mijn stelling dat volgens uw logica er geen probleem zou zijn indien Israel gewoon wat Libanezen of Palestijnen liet uitroeien door een privé-militie die vanop Israelisch grondgebied opereert. Israel is dan immers niet verantwoordelijk volgens u.
De analogie met Sabra en Chatilla is overigens perfect. Dat bloedbad was trouwens geen genocide. U devalueert opnieuw op de meest groteske en perverse wijze die term.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Secretaris-generaal van de VN Kofi Annan heeft Israël gewaarschuwd tegen een invasie in Libanon die meer aanvallen van Hezbollah zou uitlokken.

Annan heeft ook de VS opgeroepen om Syrië en Iran te betrekken in de zoektocht naar een oplossing voor het conflict.

Hij pleitte ook voor een internationale troepenmacht aan de grens, een oplossing die Israël verwerpt, terwijl Israëlische troepen massaal verzamelen in het zuiden van Libanon.

Annan deed zijn oproep in de VN-Veiligheidsraad die vrijdag een tweede keer bijeenkwam om te bepalen of de Veiligheidsraad een staakt-het-vuren moet proberen af te dwingen of dat hij moet zoeken naar andere maatregelen.

De Standaard 22.7.2006

-----

Het probleem is echter dat zowel Israël als de Verenigde Staten (die beiden lid zijn van de VN-Veiligheidsraad) de werking van de VN-Veiligheidsraad voor onbepaalde tijd kunnen boycotten en zij hun eigen programma kunnen uitvoeren zonder rekening te moeten houden met de VN-Veiligheidsraad.

Op dat gebied staat de VN-Veiligheidsraad nergens alhoewel ik ervan overtuigd ben dat Kofi Annan het werkelijk goed meent.


Zij stonden erbij en keken ernaar ...

Waarom praten die steeds maar over troepen, laat ze eens spreken over heropbouw en over de gemeenschappelijke wens de mensheid te doen evolueren naar een status van iets meer dan een 'beestenboel'.
Ze mogen het natuurlijk in hun eigen woorden zeggen.

[kelt]

Op CNN vernam ik dat er een "versnelde" levering gebeurt van lasergeleide bommen vanuit de VS naar Israel...De Vs is dus perfect duidelijk,dat moet je toegeven

Ons Condolleezake zei nog snel,voor ze naar het MO vloog,dat een wapenstilstand,zoals in VN-cenakels voorgesteld,nu niet opportuun is gezien dat alleen maar een "uitstel" zou zijn van iets dat afgewerkt moet worden.......

Kijk,met dergelijke uitspraak kan ik akkoord gaan,die zogenaamde "oorlog" moet nu eens deftig uitgevochten worden tot het gedaan is..maarreuh.....welke diplomatie is er ondertussen al lang gebeurd dat men overal de fysieke vernietiging van Libanon schijnt te aanvaarden..

Verder vraag ik me echt af of de vernietiging van hezbollah eigenlijk iets zal "afwerken"?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Verder vraag ik me echt af of de vernietiging van hezbollah eigenlijk iets zal "afwerken"?

De vernietiging van Hizbollah zal vooral een aantal zaken voorbereiden en mogelijk maken (permanente vrede tussen Israel en Libanon o.a., maar ook een aantal andere belangrijke zaken).

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Waarom willen de verliezers dan geen vrede sluiten maar willen ze liver blijven verder oorlogvoeren?

Omdat hun mensenrechten voortdurend geschonden worden. Uw nieuwsgierigheid stopt bij uw eigen gedachtengoed.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De vernietiging van Hizbollah zal vooral een aantal zaken voorbereiden en mogelijk maken (permanente vrede tussen Israel en Libanon o.a., maar ook een aantal andere belangrijke zaken).

Israel is al 2500 jaar in oorlog.
De vrede is nog niet voor morgen.