Israël valt Gaza en Libanon binnen

[Mustius]

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Dwaze praat.Ik gooi met plezier een figuurlijke JDAM op uw kop.

amai wat een argumentatie, hoe oud ben je eigenlijk?
En die JDAM moogt ge houden, en in uw reet steken ...8)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U geeft dus toe dat er ook tegenstanders zijn waarmee men geen win-win-situatie kan nastreven maar die men moet uitschakelen. Nasrallah en zijn chefs in Teheran zijn op zijn minst even duidelijk en expliciet als Hitler. Waarom bent u er dan tegen om hen tegen te houden?

Ik geef toe dat er inderdaad tegenstanders zijn die men moet uitschakelen, wat niet eens hoeft neer te komen op 'doden'.

Ik ben er NIET tegen dat Israël Nasrallah (en eventueel zelfs Ahmadinejad in Teheran) probeert tegen te houden.

Ik ben TEGEN DE WIJZE WAAROP Israël dat probeert te doen, o.a. omdat de gekozen methode contra-productief is.

Toen Israël lang geleden Adolf Eichmann wou berechten, hebben ze geen enkel land aangevallen.
Israël stuurde een klein team 'specialisten' op pad, Eichmann werd gekidnapt en naar Israël overgevlogen en ter dood gebracht.
Zelfs dat laatste had niet eens gehoeven, maar bon, ik voel me niet echt geroepen te treuren bij de dood van gespuis van dat kaliber.


Waarom kan dat dit keer niet ?

Waarom moeten zoveel onschuldige KINDEREN boeten voor de ideologische smeerlapperijen van zogenaamde volwassenen ?

Wie heeft daar baat bij ?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik ben niet zo'n fan van volkerenmoord.

Ah, en ik anders wèl, of wat ?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Vanaf de 17e eeuw waren verschillende Europese landen goed op weg om de Joden een thuisland te bieden : de Republiek der Verenigde Nederlanden met Amsterdam als grote pleisterplaats, Engeland, Frankrijk, Pruisen, Denemarken, de Oostenrijks-Hongaarse Dubbelmonarchie, ..., en de Joden waren hunnerzijds ook flink bezig om een waardevol element binnen het Europese 'mozaïek' te worden. Ik zal maar geen namen noemen van grote denkers, kunstenaars, wetenschappers, ... met 'Joodse' wortels die hun steentje bijdroegen aan de Europese beschaving : de lijst zou te lang worden.

Maar de tolerante christelijke volkeren van Europa konden die 'volksvreemde', 'parasitaire', 'onzuivere' 'Untermenschen' uiteindelijk toch niet in hun midden verdragen en aan hun boezem sluiten, oh neen, daar waren ze toch een beetje te beschaafd voor, hoor, en van zodra ze de kans kregen stonden ze massaal klaar om als gewillige beulen een bepaalde geschifte figuur te helpen bij het realiseren van zijn 'Endlösung' voor 'die Judenfrage'.


En als 'de Joden' tegenwoordig een veilig thuisland zouden willen : ze hebben er al één : de machtigste natie ter wereld zelfs : USA.

Waarom moeten ze er dan nog een tweede ?
En waarom moeten daar zoveel niet-Joden voor opdraaien ??

Ik wens dat "Christelijk" een beetje te nuanceren.

Het probleem was dat de Joden,als handeldrijvende en internationaal opereerde gemeenschap (multiculturaliteit was hen met de paplepel ingegoten) steeds vaker het wantrouwen en de jaloezie opwekten in een Europa dat zich aan het omvormen was van een verzameling multi-culturele baronieen,hertogdommetjes en koninkrijkjes tot nationaalstaten,bij voorkeur gedomineerd door een bepaald "volk"....

Het regelmatig (doen) uitvoeren van pogroms voorkwam dat Joodse handeldrijvende gemeenschappen financieel en politiek te machtig werden,vooral in die landen in centraal europa (Polen,het westen van Rusland) waar Joden in de steden gemakkelijk 20 procent van de bevolking,en soms meer dan 50% van de handelsbevolking en 100% van het bankwezen en geldverkeer kontroleerden....Niettemin zijn verschillende Joodse handelsgeslachten(de Rothschilds!) zeer voornaam geworden,en onmisbaar als fournisseur van liquide middelen.....


Het is een grote ironie dat de akties van de nazis tegen de Joodse bevolkingen de rol van de Duitse taal ,door die grote Joodse handelsgemeenschappen tot diep in Rusland als Lingua Franka gebruikt in hun betrekkingen met "de anderen",uitgeroeid heeft....

[Mustius]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

De moslimstijnen moeten nu toch stilletjesaan gaan begrijpen dat vrede met terrueurorganisaties, al dan niet democratisch verkozen, onmogelijk is...

Inderdaad vrede met Israel is onmogelijk...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U hebt weer moeite met de feiten. Toen 9/11 werd voorbereid was niet George Bush aan de macht maar wel Bill Clinton en het was Bill Clinton die weigerde het uitschakelen van bin Laden te bevelen.

Toen '9/11' werd UITGEVOERD was het anders wel de heer Bush die al een klein jaar zogezegd de touwtjes in handen had, en geconfronteerd werd met steeds verder zakkende 'approval ratings'.

Eén dag n�* '9/11' zat het met die 'approval' anders wèl weer lekker snor.
D�*t was alvast mooi meegenomen.


En dankzij wie ook alweer is de 'grote Boeman' kunnen ontsnappen ?
Wie zei ook alweer dat die plots geen 'priority' meer was ?

't Was alleszins m'n pa niet, zulle.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Het onvermijdelijke aantal doden kan nooit teveel zijn

Bijzonder lollig, ja.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Wat een zotte naieve praat die door de ganse geschiedenis tot vandaag tegengesproken wordt.Het aantal mensen die totaal vredelievend is , is een kleine minderheid.

Het komt er echter helemaal niet op aan 'totaal vredelievend' te zijn, jongetje.

Het komt er slechts op aan zich niet te laten ringeloren door een kleine minderheid die het beetje levenskracht waarover ze beschikt slechts weet aan te wenden voor het aansporen tot, het zich voorbereiden op en het uitvoeren van gewelddaden.

Of voor het goedpraten ervan.

Dat is één van de weinige 'plichten' die ik ken en aanvaard : verzet tégen geweld, of dat nu zogezegd 'spontaan' is, of aangestookt.

[Chipie]

Sommigen zijn in hun 'verzet tegen geweld' wel heel erg selectief...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Uw lezing van het het conflict, dat trouwens veel verder terug gaat dan 1948, is wel bijzonder éénzijdig.
Het zijn de Palestijnen die al 60 jaar weigeren vrede te sluiten.

Ik weet ook wel dat het conflict verder teruggaat dan 1948, hoor.

Maar de staat 'Israël' bestaat pas sinds dat jaar.


En ik denk dat er zowel Palestijnen als Israëliërs bereid èn in staat zijn vrede te sluiten, maar niet 'onder om het even welke voorwaarden'.

Maar naar de 'watjes' wordt natuurlijk niet geluisterd, hé. Nee, nee, liever 'de stoere jongens' de problemen laten regelen, dat is véél efficiënter.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Sommigen zijn in hun 'verzet tegen geweld' wel heel erg selectief...

Sommigen wel, ja.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ze zullen het waarschijnlijk stilletjesaan kotsbeu worden...

Werd trouwens hoogtijd...

Hoe kan men nu zijn tijd en geld in vredespogingen blijven steken als men met partijen te doen heeft die de totale vernieling van een staat gezworen hebben en blijven zweren?

De moslimstijnen moeten zich dringend herpakken...

Beiroet, hoofdstad van Hezbollah

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ze hebben geen staand leger, enkel milities. Israël bezit een leger dat tot de vijf sterksten van de wereld mag gerekend worden. Een heel onrechtvaardige strijd dus.
Gaat u dat ontkennen ?

Ze hebben ook geen staand leger gevraagd. Ze vroegen 30 000 man om de orde te handhaven en het terrorisme te bestrijden. Ze hebben die manschappen gekregen, maar niet gedaan wat ze beloofden ermee te zullen doen.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Hezbollah verklaart bereid te zijn om onrechtstreekse onderhandelingen op te starten over de uitwisseling van gevangenen maar de Israëlische minister Ehud Olmert liet weten 'eerst de infrastructuur van Hezbollah (zoals dat ook al gebeurde met de infrastructuur van Hamas) te willen vernietigen'.

De vernietiging van de infrastructuur van het door het Palestijnse volk op een democratische wijze verkozen Hamas en van Hezbollah is de gemeenschappelijke doelstelling van de Verenigde Staten en Israël.

1 Er wordt niet onderhandeld met terroristen.

2 Religieus militaire groeperingen die als uitgangspunt, als basisideologie, stellen dat anderen (lees: Israël) geen bestaansrecht hebben, veroordelen met hun eigen ideologisch oordeel zichzelf. Volgens hun normen voor rechtvaardigheid, mag Israël hen ook het bestaansrecht ontzeggen.

3 Als de Hezbollah bij machte is om te onderhandelen over mensen in Libanese gevangenissen, dan is de band met de regering van Libanon weldegelijk een feit en draagt de Libanese regering weldegelijk verantwoordelijkheid.

4 Zowel Libanon als de Palestijnse autoriteiten hadden beloofd om zelf de terroristen aan te pakken. Omdat ze dat niet deden en er niets is waaruit zou blijken dat zij dat ook van plan zouden zijn in de toekomst, is Israël genoodzaakt om de infrastructuur en de vertakkingen van de terroristische groeperen aan te pakken, teneinde de veiligheid van de eigen bevolking te waarborgen. Israël had dit ook voorzegd als voorwaarde om de Palestijnse overheid te erkennen, zoals zij zelf erkent wil worden.

5 Het is juist de uitschakeling van Israël dat de doelstelling is van de arabische wereld. Israël heeft nog nooit geweigerd om te praten over vrede of over een onafhankelijke Palestijnse staat. Hezbollah daarentegen...

Paulus.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

1 Er wordt niet onderhandeld met terroristen.

2 Religieus militaire groeperingen die als uitgangspunt, als basisideologie, stellen dat anderen (lees: Israël) geen bestaansrecht hebben, veroordelen met hun eigen ideologisch oordeel zichzelf. Volgens hun normen voor rechtvaardigheid, mag Israël hen ook het bestaansrecht ontzeggen.

3 Als de Hezbollah bij machte is om te onderhandelen over mensen in Libanese gevangenissen, dan is de band met de regering van Libanon weldegelijk een feit en draagt de Libanese regering weldegelijk verantwoordelijkheid.

4 Zowel Libanon als de Palestijnse autoriteiten hadden beloofd om zelf de terroristen aan te pakken. Omdat ze dat niet deden en er niets is waaruit zou blijken dat zij dat ook van plan zouden zijn in de toekomst, is Israël genoodzaakt om de infrastructuur en de vertakkingen van de terroristische groeperen aan te pakken, teneinde de veiligheid van de eigen bevolking te waarborgen. Israël had dit ook voorzegd als voorwaarde om de Palestijnse overheid te erkennen, zoals zij zelf erkent wil worden.

5 Het is juist de uitschakeling van Israël dat de doelstelling is van de arabische wereld. Israël heeft nog nooit geweigerd om te praten over vrede of over een onafhankelijke Palestijnse staat. Hezbollah daarentegen...

Paulus.

De Verenigde Staten en Israël willen van Libanon en Palestina een soort niemandsland maken. De systematische vernieling van de Palestijnse infrastructruren en regeringsgebouwen begon al toen Arafat nog leefde.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

De Verenigde Staten en Israël willen van Libanon en Palestina een soort niemandsland maken.

Wie zegt dat? Wat is je bron? Of kom je gewoon een beetje stoken?

De systematische vernieling van de Palestijnse infrastructruren en regeringsgebouwen begon al toen Arafat nog leefde.

En wat was de reden? Omdat de Palestijnse overheid die dankzij vredesonderhandelingen 30 000 manschappen kreeg om de orde te handhaven en het terrorisme te bestrijden, bleek juist samen te werken met de Hamas die de vernietinging van Israël als uitgangspunt heeft.

Paulus.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

De Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook.

Beide worden nog steeds regelmatig bezet door het Israëlische leger.

Ze hebben 30 000 bewapende politieagenten.

En met 30000 bewapende politieagenten kan men de invasie van het Israëlische leger afweren? Wat een onzin!

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Beide worden nog steeds regelmatig bezet door het Israëlische leger.



En met 30000 bewapende politieagenten kan men de invasie van het Israëlische leger afweren? Wat een onzin!

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

1 Er wordt niet onderhandeld met terroristen.

Hezbollah is geen terroristische organisatie, maar een verzetsorganisatie opgericht na de Israëlische invasie van Libanon. Hezbollah zal doorgaan met strijden tot Israël Libanon ontruimt (inclusief de betwiste boerderijen!) en de Libanese gijzelaars vrijlaat.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En wat was de reden? Omdat de Palestijnse overheid die dankzij vredesonderhandelingen 30 000 manschappen kreeg om de orde te handhaven en het terrorisme te bestrijden, bleek juist samen te werken met de Hamas die de vernietinging van Israël als uitgangspunt heeft.

Paulus.

1) Israël beschuldigt Arafat ervan zogenaamd samen te werken met Hamas: alle Palestijnse regeringsgebouwen en heel de Palestijnse infrastructuur wordt vernietigd. De Palestijnse bevolking wordt getiranniseerd, huizen worden vernietigd.

2) Israël beschuldigt de Libanese regering ervan zogenaamd samen te werken met Hezbollah: alle Libanese regeringsgebouwen, Beiroet en heel de Libanese infrastructuur wordt vernietigd. De Libanese bevolking wordt gebombardeerd en getiranniseerd, huizen worden vernietigd.