21 julitoespraak

[1880]

De dagen van de monarchie zijn geteld, leve de republiek!!!

[Schavuit]

De afleesband van de speech ging wel erg traag dit jaar.

[1880]

Oorspronkelijk geplaatst door Schavuit

De afleesband van de speech ging wel erg traag dit jaar.

Hij is al over datum, net zoals de monarchie en België

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat kan twee oorzaken hebben: ofwel ligt het aan het koningshuis, ofwel aan uw denkcapaciteiten.
Wil je weten op welke van beide ik gok?

Over mijn denkcapaciteiten zijn al veel mensen overtuigd.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Geef dan eens 5 voorbeelden van wat we aan het koningshuis hebben.

Zelfs aan 3 geraken wordt al aartsmoeilijk!

[vercetti]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Geef dan eens 5 voorbeelden van wat we aan het koningshuis hebben.

Foei, nu heb je de bubbels weggejaagd. We gaan weer op onze honger mogen zitten.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Zelfs aan 3 geraken wordt al aartsmoeilijk!

1. Een tegenmacht tegen de Eerste Minister: in een republiek vervult de president die rol, bij ons de koning (daarom is een protocollair koningschap onwenselijk)

2. Het koningshuis kan zich wijden aan humanitaire stichtingen: ze blijven immers en hebben geen uitgesproken partij-politieke rol

3. Het koningshuis belichaamt cultuur, bv de K.E.-wedstrijd

4. Specifiek voor België staat het koningshuis bovende communautaire tegenstellingen en werkt in het algemeen verzoenend

5. In een monarchie heb je geen geldverslindenden kermis-verkiezingen nodig voor presidenten.

Voil�*

Argumenten pro-republiek zijn er ook natuurlijk.

Noem er 6 (dan heb je er eentje meer)

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

1. Een tegenmacht tegen de Eerste Minister: in een republiek vervult de president die rol, bij ons de koning (daarom is een protocollair koningschap onwenselijk)

De bevolking dient die tegenmacht te vormen, niet een of andere onverkozen kwiet.

2. Het koningshuis kan zich wijden aan humanitaire stichtingen: ze blijven immers en hebben geen uitgesproken partij-politieke rol

De houding van het koningshuis tegenover het VB is bekend. Geen uitgesproken partij-politieke rol my ass.

3. Het koningshuis belichaamt cultuur, bv de K.E.-wedstrijd

De koning belichaamt voornamelijk discriminatie. De erfopvolging is discriminatie op basis van afkomst.

4. Specifiek voor België staat het koningshuis bovende communautaire tegenstellingen en werkt in het algemeen verzoenend

Voorbeelden?

5. In een monarchie heb je geen geldverslindenden kermis-verkiezingen nodig voor presidenten.

Vervang de ene kwiet dan ook niet door de andere. We hebben een eerste minister, dat is al erg genoeg.

Voil�*

weer een hoopje gebakken lucht.

Argumenten pro-republiek zijn er ook natuurlijk.

1. Het is democratischer. Een koning wordt niet verkozen, een president wel (al heb je die niet nodig eigenlijk).
2. Het is goedkoper als je de president weglaat. We hebben al een eerste minister.
3. Er komt weer een hoop bouwgrond bij in hartje Brussel.
4. Een koning is een obstakel wanneer er ingrijpende statshervormingen nodig zijn. In België is die bietekwiet een van de laatste zaken die dit land nog bijeen houden.
5. De erfopvolging garandeert dat er vroeg of laat een gigantische idioot op de troon komt te zitten. En daar is dan Flupke. Wie wil nu dat zoiets in "onze naam" staatsbezoeken aflegt? Een idiote president kan uiteraard ook (zie Bush) maar de termijn is korter (mits een lang gezond leven van de monarch) en de bevolking heeft toch nog iet of wat inspraak.

Maar eigenlijk is punt 1 al voldoende om het koningshuis definitief richting vuilbak te verwijzen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door chev.errant

Wat was hier zo storend aan ? Wie het niet wil zien noch horen, gebruikt de afstandsbediening om naar een ander kanaal te zappen, niet ?
Geen wonder dat men over "verzuring" spreekt als ook dit al tot (doelloze)polemieken aanleiding geeft...

het stoort wél, wat ik moet meebetalen voor die zever terwijl het mij geen bal opbrengt.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Met het loonkosten/concurrentiekracht-debat op til, kan je toch moeilijk boos zijn met een pleidooi voor innovatie?

Plots neoliberaal geworden, Black Cat?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

1. Een tegenmacht tegen de Eerste Minister: in een republiek vervult de president die rol, bij ons de koning (daarom is een protocollair koningschap onwenselijk)

Aha, dus een onverkozen figuur moet tegenmacht bieden aan een (weliswaar slechts onrechtstreeks) verkozen minister. Weet u hoe dat heet? Dictatuur. Wat voor tegenmacht gaat dat precies zijn? Kan je dat eens nauwkeuriger omschrijven? Gaat de koning zich moeien in het beleid van de regering? Indien ja: dictatuur. Indien nee: de monarchie heeft geen nut.

2. Het koningshuis kan zich wijden aan humanitaire stichtingen: ze blijven immers en hebben geen uitgesproken partij-politieke rol

een monarchie is per definitie politiek. Deze familie heeft een groot patrimonium en aldus ook belangen die moeten verdedigd worden. Bovendien, hoe langer men op een bepaalde functie zit, hoe meer tijd en middelen men heeft om via omwegen en vriendjespolitiek wel invloed en macht uit te oefenen. A-politieke monarchie is een contradictie.

3. Het koningshuis belichaamt cultuur, bv de K.E.-wedstrijd

Aha en als de koning sterft, sterft de cultuur mee of wat? Ik persoonlijk vind Urbanus toch nog iets meer de belichaming van onze cultuur, want daar kan ik tenminste mee lachen.

4. Specifiek voor België staat het koningshuis bovende communautaire tegenstellingen en werkt in het algemeen verzoenend

met andere woorden: ze hebben dan toch macht. Dictatuur dus.

5. In een monarchie heb je geen geldverslindenden kermis-verkiezingen nodig voor presidenten.

aha, zijn er geen verkiezingen? En heb jij iets tegen verkiezingen? Goed om weten. U hangt dictaturen aan.

Voil�*

Argumenten pro-monarchie: nul.

Noem er 6 (dan heb je er eentje meer

ééntje is dus al voldoende. Bij deze:


meer democratische controle.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Plots neoliberaal geworden, Black Cat?

Jij kan toch echt niet lezen hé: het pleidooi voor innovatie is een syndicaal standpunt, itt de eis tot lastenverlagingen en loonlastenmindering van de werkgevers. Het generatiepact was immers een eerste stap naar loonlastenverlaging, dat had met vergrijzing niets te zien. Het vervolg komt dit najaar.

Draai je pen tienmaal om voor je schrijft!

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Aha, dus een onverkozen figuur moet tegenmacht bieden aan een (weliswaar slechts onrechtstreeks) verkozen minister. Weet u hoe dat heet? Dictatuur. Wat voor tegenmacht gaat dat precies zijn? Kan je dat eens nauwkeuriger omschrijven? Gaat de koning zich moeien in het beleid van de regering? Indien ja: dictatuur. Indien nee: de monarchie heeft geen nut.

De "Dictatuur van de Eerste Minister", dat is pas een dictatuur. Trouwens noemt men een koning die het beleid opvolgt "monarchie". Die DEM was ook een project van Berlusconi, maar nu gelukkig afgeblazen in Italië. Het pleidooi voor een protocollaire monarchie in België is een pleidooi voor een DEM.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

een monarchie is per definitie politiek. Deze familie heeft een groot patrimonium en aldus ook belangen die moeten verdedigd worden. Bovendien, hoe langer men op een bepaalde functie zit, hoe meer tijd en middelen men heeft om via omwegen en vriendjespolitiek wel invloed en macht uit te oefenen. A-politieke monarchie is een contradictie.

Niemand is a-politiek, maar soms wel a-partij-politiek

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Aha en als de koning sterft, sterft de cultuur mee of wat? Ik persoonlijk vind Urbanus toch nog iets meer de belichaming van onze cultuur, want daar kan ik tenminste mee lachen.

Dacht ik al.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

met andere woorden: ze hebben dan toch macht. Dictatuur dus.

Dictatuur en monarchie zijn niet hetzelfde.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

aha, zijn er geen verkiezingen? En heb jij iets tegen verkiezingen? Goed om weten. U hangt dictaturen aan.

Neen hoor, want voor mij is een Belgische Republiek mogelijk, maar dan liefst met een president op de achtergrond, zoals in Italië of Duitsland, die DEM vermijdt.

Het is niet zo vanzelfsprekend. Liever een goede monarchie dan een slechte republiek, zoals de USA. Voor mij is dit een probleem van tweede orde.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Jij kan toch echt niet lezen hé: het pleidooi voor innovatie is een syndicaal standpunt, itt de eis tot lastenverlagingen en loonlastenmindering van de werkgevers. Het generatiepact was immers een eerste stap naar loonlastenverlaging, dat had met vergrijzing niets te zien. Het vervolg komt dit najaar.

Draai je pen tienmaal om voor je schrijft!

en waat heet 'innovatie'? Innovatie en flexibiliteit en diens meer worden vooral door het patronaat gebezigd.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Niemand is a-politiek, maar soms wel a-partij-politiek

Het koningshuis alvast niet.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

De "Dictatuur van de Eerste Minister", dat is pas een dictatuur.

en moet dat nu een 'argument' voorstellen? Heb je ook iets zinnigs te zeggen? Of ga je ontkennen dat een nooit verkozen entiteit met politieke invloed een dictatuur is? Waarom antwoord je niet op de vraag: wat is concreet die 'tegenmacht' die de koning moet bieden aan een in theorie verkozen democratische regering? Uw betoog stinkt naar achterlijk reactionair feodalisme.

Trouwens noemt men een koning die het beleid opvolgt "monarchie". Die DEM was ook een project van Berlusconi, maar nu gelukkig afgeblazen in Italië. Het pleidooi voor een protocollaire monarchie in België is een pleidooi voor een DEM.

wat is een DEM?

Niemand is a-politiek, maar soms wel a-partij-politiek

Ik ben ook a-partijpolitiek, mag ik koning worden?

Je geeft toe dat de koning niet a-politiek is, en niet a-politiek betekent dus: ofwel democratie ofwel dictatuur.

Dacht ik al.

maar voor den Urbanus beslis ik zelf of ik een ticket betaal of niet. Dat is het verschil. U legt mij cultuur op die ik niet wil. Wie had dat gedacht van opperverdraagzame Black Cat?

Dictatuur en monarchie zijn niet hetzelfde.

jawel: dictatuur is afwezigheid van democratie op de politieke macht. Dus daaruit volgt:
ofwel heeft de monarchie 'tegenmacht' op de eerste minister (wat dat ook moge betekenen), en aangezien monarchie erfrecht kent in plaats van democratisch verkozen worden, is dat dictatuur.
Ofwel heeft de monarchie géén 'tegenmacht' en is ze dus nutteloos.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en waat heet 'innovatie'? Innovatie en flexibiliteit en diens meer worden vooral door het patronaat gebezigd.

Slecht geïnformeerd.

De bedrijven (VOKA, ...) vragen loonlastenvermindering, omdat de concurentie "niet meer te doen is" (met als groot voorbeeld Duitsland). Als tegenargument willen de vakbonden de positie van de bedrijven versterken door innovatie ipv door loonlastenverlaging: verder verloop: zie herfst.

Een pleidooi voor innovatie is op dit ogenblik dus tegen blind geglobaliseerd kapitalisme.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en moet dat nu een 'argument' voorstellen? Heb je ook iets zinnigs te zeggen? Of ga je ontkennen dat een nooit verkozen entiteit met politieke invloed een dictatuur is? Waarom antwoord je niet op de vraag: wat is concreet die 'tegenmacht' die de koning moet bieden aan een in theorie verkozen democratische regering? Uw betoog stinkt naar achterlijk reactionair feodalisme.

Guillotine? Een mens zou er het hoofd bij verliezen.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wat is een DEM?

Dictatuur van de Eerste Minister. Zie: Berlusconi, zie ook: protocallaire monarchie + afschaffing senaat.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

jawel: dictatuur is afwezigheid van democratie op de politieke macht .

jaja

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Slecht geïnformeerd.

De bedrijven (VOKA, ...) vragen loonlastenvermindering, omdat de concurentie "niet meer te doen is" (met als groot voorbeeld Duitsland). Als tegenargument willen de vakbonden de positie van de bedrijven versterken door innovatie ipv door loonlastenverlaging: verder verloop: zie herfst.

Een pleidooi voor innovatie is op dit ogenblik dus tegen blind geglobaliseerd kapitalisme.

nee, een pleidooi van de vakbondstop om op de een of andere manier 'de positie van de bedrijven te versterken' is meestappen in de neoliberale logica van de markt en de concurrentie. Dus: neoliberalisme. U behoort dus tot de salonsocialisten, net als de vakbondsleiding.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Guillotine? Een mens zou er het hoofd bij verliezen.

als 't aan mij lag werd de Franse revolutie nog eens overgedaan ja 8)

Dictatuur van de Eerste Minister. Zie: Berlusconi, zie ook: protocallaire monarchie + afschaffing senaat.

liever een BEM dan een monarchie die ik helemaal niet kan beïnvloeden met mijn stemgedrag.

jaja

ontken je het? Doe maar, ontken het, dan heb je eindelijk bewezen dat je een fascistoïde antidemocraat bent.