Marx, Rosa Luxemburg, Trotsky en de "Vlaamse kwestie".

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Tja, (Gramsciaanse) meta-politiek is ook een techniek van extreem-rechts, en Roosens was blijkbaar een cultuurnationalist.

1: niet waar, nieuw rechts heeft slechts een deel vanGramsci gepikt, maar de essentie, klassenstrijd, hebben ze achterwege gelaten. U toont alweer uw onwetendheid aan.
2: Roosens was geen 'cultuurnationalist', waar haal je dat?

Radicaal cultureel flamingantisme, het bevestigt mijn stelling dat alle Vlaams-nationalisme hetzelfde is, van extreem-links tot extreem-rechts

sure whatever, omdat gij het zegt.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Om maar te zeggen dat cultureel-links-flamingantisme, zoals dat van Roosens en Meervoud, een uitzondering is, en door velen verworpen.

waarmee je alweer je eigen onwetendheid aantoont, want het linkse soevereinisme is de grootste stroming op mondiaal vlak ter linkerzijde.

WAAROM ANTWOORD JE DAAR NOOIT OP?

Je eigen dogmas worden door de PRAKTIJK tegengesproken.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Ik schreef toch dat die situaties onvergelijkbaar zijn? De opmerking van Lenin was dat (het recht) op zelfbeschikking alleen kon als het tot verbetering kon leiden.

Mocht er dus alleen "Franstalige onderdrukking" zijn, had hij ervoor gepleit dat de Franstalige socialisten de Vlaamse het recht op zelfbeschikking zouden gunnen, maar dat de Vlaamse het niet zouden eisen, ten einde de eenheid van "links" te bewaren. De verhouding Vlaanderen/Wallonië is ook geen koloniale context.

En opnieuw toon je weer je eigen onwetendheid want de linkse flaminganten ageren niet tegen het Waalse buurvolk, maar wel tegen de Belze staat.

Maar nu heeft Vlaanderen een numerieke meerderheid en is er economisch beter aan toe

Lag dat niet? Wij zijn met zes miljoen ja, Wallonië is met vier miljoen. Uiteraard zouden wij een nummerieke meerderheid moeten hebben, in zoverre zelfs dat de Walen als minderheid steeds zouden moeten doen wat de Vlamingen vragen (in de praktijk is het omgekeerd). Wat troyuwens een argument is voor Wallonië om onafhankelijkheid van het Vlaamse imperialisme na te streven. Vive la Wallonie! 8)

en zagen flaminganten over "de luie Walen",

rechtse flaminganten.
Niet linkse flaminganten.
Alweer onwetendheid van u. Ik ga nog medelijden met jou krijgen

en zoeken flamingante ondernemers (bv De Katoennatie, De Warande-fanaten) naar winstmaximalisatie via Vlaams-nationalisme.

welk vlaams nationalisme? Dat euhm 'nationalisme' dat ons van onze hoofdstad wil afsnijden en ons onderwerpen aan de dictaten van de Bushesmannen?

Dus in die zin heb je een Vlaamse onderdrukking van Wallonië.

Dus: tijd voor Wallonië om de onafhankelijkheid na te streven. 8)

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Verketterrende woorden missen zo na een tijdje hun effect.

'onverdraagzame flaminganten' en '"alle flaminganten zijn het zelfde". Ja, dat klopt, verketterende woorden verliezen hun effect want hoe meer jij ons onverdraagzaam noemt, hoe meer 'onverdraagzamen' er zullen komen. 8)

Het is er mij om te doen dat links-flamingantisme niet "het einde van de linkse geschiedenis" is, ver van, maar gewoon Vlaams-nationalisme als alle andere.

peueueut, onwetendheid van zwarte kat. Echt, ga terug naar school man, leer eens de basisbeginselen van redeneren.

De "mainstream" van socialisme is "internationaal" gericht in de zin van "door de grenzen door".

peueueut, de mainstream van links anno 21ste eeuw op mondiaal vlak is deglobalisering en herstel van de nationale soevereiniteit, gekoppeld aan een écht inter-nationalisme, in de plaats van het achterlijke reactionaire mondialisme van sommige strekkingen.

Links-flamingantisme is zowel nationaal als ideologisch fanatisme, onder de vorm van een theorie van het "alleen-zaligmakende".

jep, weldra komen wij u arresteren en naar de goelags sturen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

"alleen": een absolute meerderheid voor links flamingant: jaja, waar moeten die vandaan komen?

"of in coalitie": met wie, want al de rest is nu te min om mee samen te werken; met het VB?

met de marsmannetjes, de vakbonden, sociale bewegingen, andersglobalisten, de koeien in de wei, de mannen van de vuilkar en Jef van op de hoek.

Stel dat heel West-Europa islamitisch zou worden, waaraan herken je dan de Vlaams-islamitisch vrouw tgv de Nederlandse of de Franse? Een zwart-gele boerka?

stel dat. Ik kan me veel voorstellen.

Deze visie is fundamenteel contradictorisch: als identiteiten kunnen veranderen kunnen ze naar elkaar toe groeien en versmelten, en dan is er geen eigen "Vlaamse" identiteit meer.

uw argument getuigt van fundamentele onlogica. Even belachelijk als: 'stel dat ik een hond en een kat genetisch zodanig manipuleer dat ze beiden op elkaar gaan gelijken dan volgt daaruit dat het dom is van nog onderscheid te maken tussen honden en katten.'
Waar de kromheid van de redenering is laat ik aan u over, zoveel intellect zal u toch nog wel hebben hoop ik?

Welke de "Vlaamse" herkenningspunten zijn, daar hebben we ook het raden naar.

iedereen geboren en/of wonend in het Vlaamse gewest hoort tot de vlaamse natie, staat ergens in het manifest geloof ik. Dus ook de pakistaan die onder mij woont of de marokkaan waar ik daarnet mee heb zitten praten op de tram. Straf he? Alweer een black-cat dogma de wereld uitgeholpen, al zijn katten uiteraard koppige beesten.

Maar, belangrijkste is dat Roosens duidelijk stelt dat Vlaamse identiteit een cultureel gegeven is, en Vlaams-nationalisme bijgevolg een cultureel nationalisme.

Dan heb je maar zeer pover leesvermogen, want de hele essentie van ons nationalistisch streven is in de eerste plaats het herstel van de democratische controle over de sociaal-economische hefbomen. Daar spreek je nooit over he?

Hoe kan het ook anders: het gaat over Vlaams-nationalisme

aha en vlaams is per definitie slecht.

racist.

[Pelgrim]

Overigens:

Black Cat heeft al meermaals laten verstaan dat hij tegen teveel Europese integratie is en liever het behoud van het Belgische niveau ziet.

Met andere woorden, alle argumenten die hij hierboven aanhaalt, zijn ook op hemzelf van toepassing.

Black Cat is een vuile onverdraagzame fascistische Belgisch-nationalist. En alle nationalisten zijn 't zelfde. 8)

[Black Cat]

En let op, bij Meervoud zit nog meer straf volk, Ludo Abicht bv.

In zijn pleidooi voor een Mestactieplan lees ik:

Eén van de meest actuele mentale grenzen is vandaag de blindheid, waarmee we bijvoorbeeld alle begrip opbrengen voor de onderdrukking van alle volkeren en volksgroepen op de wereld, maar geen oog hebben voor de Vlamingen in Brussel en Vlaams Brabant. Hoe kan ik me bijvoorbeeld geloofwaardig engageren voor de belangen van de Maja's in Chiapas of de ongelukkige Bosniërs, en tegelijkertijd zwijgen over de etnische zuiveringen in de Brusselse rand?

'k heb het altijd geweten: Brusselse Vlamingen zijn natives.

Of actief lid worden van Amnesty International, dat zich terecht inzet voor mensen die om hun afwijkende opinies vervolgd worden in Afghanistan of Koerdistan, en toch bang zijn om een halve eeuw na de repressie te spreken over Vlamingen en hun families die nog steeds te lijden hebben onder de gevolgen van hun afwijkende opinies tijdens de Tweede Wereldoorlog? Als ethicus moet ik de dubbele moraal verwerpen die niets met moraal, maar alles met opportunisme te maken heeft.

Enfin nog een collabora-fiel en dat heeft hij gemeenschappelijk met extreem-rechts, zoals ook de voorliefde voor tactieken van Gramsci blijkbaar: "collaborateurs vervolgd omwille van een afwijkende opinie "

Maar deze Vlaamse Leeuw heeft nog meer inzichten in zijn mars:

Een tijd lang werd ik aangetrokken door het voorhoedemodel van Lenin: mensen die een verandering, een revolutie ten goede willen verwerkelijken, en iedere echte intellectueel kan toch niet anders zijn dan een revolutionair, moeten als het ware de leiding nemen, in de hoop dat anderen in hun spoor zullen volgen

Lap zeg, Einstein was geen intellectueel.

een nieuw sociaal en cultureel Mestactieplan

Wat is dat toch met flaminganten en mest(kevers)? En wat het betekent? Joost mag het weten.

In een vergelijking tussen Brussel en New-York gaat de Vlaamse Leeuw verder in op de problematiek van de Vlaamse natives in Brussel. Waarom kunnen de Vlamingen in Brussel niet wat de joden in New-York deden?

Geen moeilijk vraag overigens: de joden spraken Engels in het openbaar en waren cultuurminnend en vonden elkaar op het gebied van godsdienst. De Brusselse Vlamingen spreken Nederlands, cultuur intesseert hen niet en ze hebben geen gemeenschappelijke godsdienst. Om maar te zeggen dat de vergelijking niet opgaat.

Probleem met links-flamingant is dat het geen marxistische visie op nationalisme is, maar een nationalistische visie op marxisme. Daardoor is "Meervoud" meervoudig onverdraagzaam: als flamingant, als extreem-links en als doctrinair binnen links: voor hen zijn de linkse flaminganten niet alleen de enige echte flaminganten, maar ook en misschien vooral, de enige echte linksen.

Belachelijk dus.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

En let op, bij Meervoud zit nog meer straf volk, Ludo Abicht bv.

In zijn pleidooi voor een Mestactieplan lees ik:

Eén van de meest actuele mentale grenzen is vandaag de blindheid, waarmee we bijvoorbeeld alle begrip opbrengen voor de onderdrukking van alle volkeren en volksgroepen op de wereld, maar geen oog hebben voor de Vlamingen in Brussel en Vlaams Brabant. Hoe kan ik me bijvoorbeeld geloofwaardig engageren voor de belangen van de Maja's in Chiapas of de ongelukkige Bosniërs, en tegelijkertijd zwijgen over de etnische zuiveringen in de Brusselse rand?

'k heb het altijd geweten: Brusselse Vlamingen zijn natives.

inderdaad, Brussel is van oorsprong een Vlaamse stad, en vandaag de dag wordt de taalwetgeving daar dagelijks op grote schaal geschonden. Niet door Vlamingen. Wél door Franstaligen. Dat mag, volgens u?

Enfin nog een collabora-fiel en dat heeft hij gemeenschappelijk met extreem-rechts, zoals ook de voorliefde voor tactieken van Gramsci blijkbaar: "collaborateurs vervolgd omwille van een afwijkende opinie "

u wordt belachelijker met elke post die u schrijft. Ludo Abicht van collaboratie beschuldigen getuigt van pure kwaadwilligheid, gezien zijn staat van dienst zou dat zelfs als laster en eerroof kunnen aangeklaagd worden, Abicht kan op geen enkele manier worden geassocieerd met het nazistisch gedachtegoed. U toont alleen maar uw eigen onwaarschijnlijke arrogantie aan.
Fascist.

Lap zeg, Einstein was geen intellectueel.

suote van Einstein: zie het onderschrift van een van de LSPers hier, maar het kwam er op neer dat hij nogal expliciet de kant van het socialisme koos. Hoedanook, dit is niet eens een argument. U gaat wel érg laag om uw vuilspuierij nog te kunnen verantwoorden.
Fascist.

Wat is dat toch met flaminganten en mest(kevers)? En wat het betekent? Joost mag het weten.

en dat is een 'argument'?

In een vergelijking tussen Brussel en New-York gaat de Vlaamse Leeuw verder in op de problematiek van de Vlaamse natives in Brussel. Waarom kunnen de Vlamingen in Brussel niet wat de joden in New-York deden?

Geen moeilijk vraag overigens: de joden spraken Engels in het openbaar en waren cultuurminnend en vonden elkaar op het gebied van godsdienst. De Brusselse Vlamingen spreken Nederlands, cultuur intesseert hen niet en ze hebben geen gemeenschappelijke godsdienst. Om maar te zeggen dat de vergelijking niet opgaat.

Dat u een racistisch veralgemener bent is alweer aangetoond. Is het Nederlands soms te min voor u of zo?

Probleem met links-flamingant is dat het geen marxistische visie op nationalisme is, maar een nationalistische visie op marxisme.

probleem met black cat is dat hij eigenlijk niet genoeg intellectuele capaciteiten schijnt te bezitten om in discussies deftige argumenten te gebruiken, in de plaats daarvan kan hij alleen maar dogmas naar voren schuiven en voordoen alsof het algemene waarheden zijn.
Fascist.

Daardoor is "Meervoud" meervoudig onverdraagzaam: als flamingant, als extreem-links en als doctrinair binnen links: voor hen zijn de linkse flaminganten niet alleen de enige echte flaminganten, maar ook en misschien vooral, de enige echte linksen.

peut. Ik onderhoud contacten met allerlei andere klein linkse groepen die niet flamingant zijn, ik stem op LSP en PVDA, en één van ons is zelfs actief binnen COMAC, niet bepaald de meest flamingante organisaties.
met andere woorden: u lult maar wat.

Belachelijk dus.

8)

[Pelgrim]

ik wacht trouwens op een antwoord op mijn zes vorige posts.

Te laf om te antwoorden misschien?

Of moet je eigenlijk toch toegeven dat je niet eens weet waar je over bezig bent?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

...het dogma dat we de Waalse socialisten nodig hebben.

Zo overweldigend is MAS en PTB toch ook niet. Net zoals Vlaanderen, wordt Wallonië bestuurd door burgerijpartijen (sociaal-democraten, christen-democraten, liberalen).

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Hij stelde vast dat de Engelse arbeiders neerkeken op de arme Ieren en zich meer identificeerden met het bourgeois Engeland. Bij de meer welvarende Engelse arbeiders was dus een sterk anti-Iers sentiment. Om dat tegen te gaan, steunde Marx de Ierse zaak.

Maar hoe pas je dit toe op "De Vlaamse kwestie".? Als je zegt dat Vlaanderen "onderdrukt" is, volgt daaruit het steunen van de Vlaamse zaak. Maar in de huidige context kan je net zo goed zeggen dat de onderdrukker Vlaanderen is. Een belangrijk deel van de Vlamingen is anti-Waals en kijkt neer op de arme Walen, net zoals de chauvinstische Engelse arbeiders neerkeken op de armere Ieren.

De enige conclusie kan zijn dat het recht zelfbeschikking, door Marx bedoeld als een recht op dekolonisatie, niet op "de Vlaamse Kwestie" van toepassing is.

En dus moeten andere oplossingen gezocht worden dan "secessie", in een de context van een eengemaakt België, namelijk in het ontwikkelen van een gematigd multicultureel Belgisch nationalisme.

De Ieren werden onderdrukt door de Engelse bourgeoisie, net zoals de Vlamingen onderdrukt worden door de Belgische bourgeoisie. Die bourgeoisie probeert door middel van racisme de steun te vinden van een deel van de arbeiders. Engelse arbeiders werden opgejut door haar bourgois om te geloven dat de Ieren maar archterlijke barbaren waren. De Walen worden door de Belgische bourgois opgejut tot anti-Vlaams racisme. Het FDF is zo een poging van Belgische bourgeois om Wallonië aan te zetten tot anti-Vlaams racisme, maar dat FDF slaat nauwelijks aan in Wallonië (wel in Brussel). De Nederlandse taal zou minderwaradig zijn aan de grootse Franse taal.

Waar loopt die analogie dan mis? Omdat u denkt dat de Vlamingen anti-Waalse gevoelens hebben?

Omdat de Vlamingen ineens de onderdrukkers zouden zijn? Hoe kunnen de Vlamingen de onderdrukkers zijn? De burgerij is de onderdrukker, en niet één of ander volk. Het Waalse volk is nooit de onderdrukker geweest, wel de Belgische bourgeoisie.

[Pelgrim]

niettemin bent u onverdraagzaam, Jaani.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

niettemin bent u onverdraagzaam, Jaani.

U bedoelt tegen de bourgeoisie? Ik beken schuldig.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De Ieren werden onderdrukt door de Engelse bourgeoisie, net zoals de Vlamingen onderdrukt worden door de Belgische bourgeoisie.

Fout: "De" Engelse arbeiders keken neer op de (verarmde) Ieren, zoals "de" (sommige dus) Vlaamse arbeiders vandaag op de (verarmde) Walen.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

niettemin bent u onverdraagzaam, Jaani.

En niet zo maar onverdraagzaam, maar Meervoudig onverdraagzaam: ivm met België, ivm de maatschappij, en ivm de ideologie van links.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik wacht trouwens op een antwoord op mijn zes vorige posts.

Te laf om te antwoorden misschien?

Of moet je eigenlijk toch toegeven dat je niet eens weet waar je over bezig bent?

Stond daar dan iets inhoudelijks in? (om op te antwoorden?)

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Stond daar dan iets inhoudelijks in? (om op te antwoorden?)

Staat er ooit iets inhoudelijk in uw berichten dat het waard is om op te antwoorden?

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Staat er ooit iets inhoudelijk in uw berichten dat het waard is om op te antwoorden?

Ja, bv dat Ludo Abicht amnestie voor collaborateurs verdedigt en vergelijkt met de situatie van politiek vervolgden elders in de wereld, en zich daardoor op één lijn stelt met extreem-rechts.

Of dat de situatie van Joden in New-York onvergelijkbaar is met die van Vlamingen in Brussel, omdat Joden Engels spreken in het openbaar, sterk cultureel/intellectueel geëngageerd zijn en een gemeenschappelijke godsdienst hebben, itt de Vlamingen in Brussel.

Maar het staat u vrij daarop te antwoorden of niet. Dat is uw keuze-vrijheid, die ik volledig respecteer.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Fout: "De" Engelse arbeiders keken neer op de (verarmde) Ieren, zoals "de" (sommige dus) Vlaamse arbeiders vandaag op de (verarmde) Walen.

En hoe noemt men Vlamingen die niet neerkijken op de Walen (die maken toch zo'n 100% uit van de Vlaamse bevolking).

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Fout: "De" Engelse arbeiders keken neer op de (verarmde) Ieren, zoals "de" (sommige dus) Vlaamse arbeiders vandaag op de (verarmde) Walen.

En dus moet Wallonië onafhankelijk worden om te ontsnappen aan "het Vlaams kolialisme"?? Prima voor mij!

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En hoe noemt men Vlamingen die niet neerkijken op de Walen (die maken toch zo'n 100% uit van de Vlaamse bevolking).

Klagen over luie Walen? Neen dat doet men niet in Vlaanderen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En dus moet Wallonië onafhankelijk worden om te ontsnappen aan "het Vlaams kolialisme"?? Prima voor mij!

Neen, dus is de situatie onvergelijkbaar. Het verschil separatisme/ dekolonisatie is erg belangrijk. Separatisme is een vorm van fundamentalisme, en dus nefast.