Israël valt Gaza en Libanon binnen

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Schatje, ik heb je er nu al een keer of tien op gewezen dat reeds in het begin van de jaren '20 de Britten transjordanië uit handen gaven. Het plan om Palestina op te delen in een Joods en een Arabisch stuk dateert van na de tweede wereldoorlog. Dus het voorgelstelde Arabische deel heet dus niet Jordanië, zoals jij hier maar verkeerdelijk blijft beweren. Volgens dat verdelingsplan zouden niet alleen Gaza en de Westbank tot het Arabische deel moeten gaan behoren, maar ook een heleboel delen die ze al onmiddellijk hadden ingepikt. Het Joodse deel bestond immer uit geïsoleerde delen. Op http://en.wikipedia.org/wiki/1947_UN_Partition_Plan kan je het plannetje van dat oorspronkelijke verdelingsplan vinden.

Edina, je gaat er bij vergissing van uit dat mensen als Circe redeneren vanuit logica of feiten. In werkelijkheid is het een diepgewortelde, instinctieve angst voor allochtonen die hun denken en redeneren bepaalt. Het gevolg is dat je met logische argumenten niets kunt bereiken.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Schatje, ik heb je er nu al een keer of tien op gewezen dat reeds in het begin van de jaren '20 de Britten transjordanië uit handen gaven. Het plan om Palestina op te delen in een Joods en een Arabisch stuk dateert van na de tweede wereldoorlog. Dus het voorgelstelde Arabische deel heet dus niet Jordanië, zoals jij hier maar verkeerdelijk blijft beweren. Volgens dat verdelingsplan zouden niet alleen Gaza en de Westbank tot het Arabische deel moeten gaan behoren, maar ook een heleboel delen die ze al onmiddellijk hadden ingepikt. Het Joodse deel bestond immer uit geïsoleerde delen. Op http://en.wikipedia.org/wiki/1947_UN_Partition_Plan kan je het plannetje van dat oorspronkelijke verdelingsplan vinden.

Je informatie, Edina, is voortreffelijk maar men kan moeilijk van een discussie spreken indien één van de twee partijen de discussie slechts eindeloos wil blijven rekken.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Oorlog is het werk van enkele "duivelse" personen betrekkelijk gering in aantal, die de mensen doorheen een pyramidestructuur controleren. Het is zo moeilijk om een bevel te weigeren in het leger. De fout ligt echter niet alleen bij deze enkelingen, maar ook bij de mens die zich laat controleren door zo'n pyramide.

Er zijn in het Isrealische leger zeker soldaten die niet willen wat er nu gebeurt, maar toch moeten.

Het is geen kwestie van volk tegen volk, want er zijn velen die gewoonweg geen oorlog willen, buiten diegene die zich laten meesleuren door proraganda en blinde haat, en daar ligt dan ook weer de fout bij hun.

We worden in het ootje genomen door een klein groepje machtswellustelingen, het is al altijd zo geweest.

Ik denk/vrees dat er wereldwijd steeds minimaal 2 van zulke "pyramides" actief zijn en zou er 1 verdwijnen dan val je automatisch onder de/een andere.
Of je nu van de hond of van de kat gebeten wordt ...

Doodmaken, een misselijke hobby.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Edina, je gaat er bij vergissing van uit dat mensen als Circe redeneren vanuit logica of feiten. In werkelijkheid is het een diepgewortelde, instinctieve angst voor allochtonen die hun denken en redeneren bepaalt. Het gevolg is dat je met logische argumenten niets kunt bereiken.

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Je informatie, Edina, is voortreffelijk maar men kan moeilijk van een discussie spreken indien één van de twee partijen de discussie slechts eindeloos wil blijven rekken.

Jullie hebben wel gelijk, maar als er zo'n onwaarheden worden verteld heb ik het moeilijk om die niet telkens weer recht te zetten. Vergeefse moeite misschien, maar misschien hebben andere mensen die hier meelezen er wel iets aan...

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

En nog een berichtje:

De Libanese premier Fuad Saniora stelde op de conferentie die vandaag in Rome doorging dat Israël verantwoordelijk is voor de schade die het aanricht.
"Israël kan niet voor onbepaalde tijd doorgaan met het internationaal recht te negeren. Het moet worden gedwongen te betalen en wij zullen daartoe de nodige gerechtelijke stappen zetten."

Belgische klacht tegen Israël voor oorlogsmisdaden

BRUSSEL - Advocaat Georges-Henri Beauthier gaat vandaag in ons land klacht indienen tegen Israël voor oorlogsmisdaden. Dat schrijft de krant Le Soir.

De man treedt op voor zijn cliënten Ali Abdul-Sater en diens vrouw Farkad El Husseini, Belgen van Libanese origine die met hun drie kinderen in Libanon op vakantie waren toen Israël het land begon aan te vallen.

De klacht hanteert de term oorlogsmisdaden zoals omschreven in het Belgische Strafwetboek. Daarin is sprake van doelbewust moorden, zware inbreuken op de fysieke integriteit of de gezondheid, deportatie van burgers en van vernieling en toeëigening van goederen. Elk van die elementen verwijst naar de dramatische actualiteit van de laatste weken, aldus de krant.

De klacht, ingediend in het kader van de wet op de universele bevoegdheid van Belgische rechtbanken, viseert in de eerste plaats de Israëlische premier Ehud Olmert. Al wordt ervan uitgegaan dat hij als staatshoofd kan genieten van immuniteit. Ook minister van Defensie Amir Peretz en stafchef van het leger Dan Halutz zijn geviseerd.

Le Soir sluit niet uit dat er nog meer aanklagers zullen volgen. mcu

De Standaard, donderdag 27 juli 2006 | Bron: belga

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Volledig mee eens.

Maar dat dit moet met een aanval buiten alle proportie op burgerdoelen en buitenstaanders en gebruik makend van ontoelatbare wapens (clusterbommen oa) daar ben ik het volledig mee oneens. Ook daar ligt bloeddorst en fanatisme aan de basis.

Hoe wil u het dan wel doen? Met een aangetekende brief? Per deurwaarder?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Nog een kleine bedenking die eigenlijk losstaat van het conflict Israel - Libanon....

Bij mijn weten heeft de UK begin deze eeuw zowel aan de Joden als aan de Palestijnen een eigen land beloofd in de regio. De Joden hebben hun zin gekregen, de Palestijnen niet.... Misschien ligt ook daar wel de kiem van het cvonfilct in de ganse regio, en de daarmee gepaard gaande afkeer van het westen, gedomineerd door de UK en de US...

De Arabieren kregen wel hun deel. Alleen waren ze er niet tevreden mee en verkiezen ze al 60 jaar oorlog te voeren.

[werkgroep morkhoven]

De VN-Veiligheidsraad veroordeelt alleen landen als Noord-Korea en Iran als de Verenigde Staten erom vragen en heeft eigenlijk niets te betekenen.



De VN-Veilighiedsraad heeft de Israëlische bombardementen op Libanon en de Gaza-strook nog altijd niet veroordeeld.

De VN-Veiligheidsraad kan ook geen akkoord bereiken over een verklaring over de Israëlische aanval op een VN-post in het zuiden van Libanon, waarbij dinsdag vier blauwhelmen het leven lieten.

Een meerderheid van de vijftien VN-leden wilde Israël veroordelen (China en Frankrijk onder meer) maar de VS (met hun vetorecht) zouden echter dwars hebben gelegen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Met welk recht begint Israel hier een oorlog? Omwille van twee gevangen genomen Israelische soldaten, die zich trouwens op Libanees grandgebied bevonden (souvereiniteit van staten, anyone? of geldt dit niet voor Israel)? Bullshit, zeg ik....

Ze bevonden zich aan de Israelische kant van de grens.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Dus jij vindt het normaal dat Israel onder het mom van bestrijden van de Hezbollah gans de infrastructuur van Libanon kapotschiet? Met als gevolg dat buitenlanders in Libanon geen gebruik meer kunnen maken van de luchthaven om te vluchten?

Natuurlijk is dat normaal. Libanon is medeplichtig.

Met welk recht begint Israel hier een oorlog? Omwille van twee gevangen genomen Israelische soldaten, die zich trouwens op Libanees grandgebied bevonden (souvereiniteit van staten, anyone? of geldt dit niet voor Israel)? Bullshit, zeg ik....

Neen, nee. Het was op Israëlisch grondgebied. En dat is volgens de conventie van Genève, weldegelijk een oorlogsdaad.

Niet meer dan naormaal natuurlijk. Stel je eens voor de de Duitsers naar België zouden komen om Belgische militairen te doden of gevangen te nemen...

Hoeveel te meer is dat een oorlogsdaad als niet een souverein land, maar wel een terorristische organisatie, zulke daden begaat.

Met het recht op zelfverdediging dus.

Paulus.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Daar kunnen mensen lezen dat het Personnel van Israël wel degelijk bestaat uit

Grondtroepen 521.000 blz 13
Luchtmacht 91.000
Navy 19.500
Total 631.500
En ze hebben ook nog een 7.650 Border Police

Ik plaats hier de link

http://www.tau.ac.il/jcss/balance/toc.html

Het is ook heel interessant even naar Defense Production van beide landen te surfen om ze met elkaar te vergelijken. Voor Israël blz 10 - 11 - 12.
Voor de Palestinian Authority staan er slechts enkele raketten, bommen en granaten, die ze meestal zelf in elkaar knutselen in al dan niet geheime werkplaatsen.

U blijft gewoon liegen. De link die u geeft bewijst dit duidelijk.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Hmmm, bij dergelijk berichten denk ik telkens.... hoe komt het dat de Hezbollah ontstaan is? Waarom zijn er zovele terreurorganisaties ontsproten in de regio rond Israel, die Israel als de gezamenlijke vijand zien? Zou dit misschien toch niet een heel klein beetje te maken hebben met de attitude van Israel? Oorzaak en gevolg, weet je.....

Neen het heeft te maken met de moslimgedachte dat veroverde grond nooit meer mag worden prijsgegeven. De islam moet immers de enige wereldgodsdienst worden tot geestelijke bevrijding van alle mensen. Dat is de reden.

Paulus.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ze bevonden zich aan de Israelische kant van de grens.

We staan inmiddels enkele duizenden doden en gewonden en meer dan 500.000 vluchtelingen verder.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Neen het heeft te maken met de moslimgedachte dat veroverde grond nooit meer mag worden prijsgegeven. De islam moet immers de enige wereldgodsdienst worden tot geestelijke bevrijding van alle mensen. Dat is de reden.

Hezbollah is ontstaan omdat Israël zich zonodig moest moeien in de Libanese burgeroorlog. En Hezbollah is groot geworden omdat Israël jarenlang illegaal het zuiden van Libanon heeft bezet met alle gevolgen voor de burgerbevolking vandien.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Natuurlijk is dat normaal. Libanon is medeplichtig.

Neen, nee. Het was op Israëlisch grondgebied. En dat is volgens de conventie van Genève, weldegelijk een oorlogsdaad.

Niet meer dan naormaal natuurlijk. Stel je eens voor de de Duitsers naar België zouden komen om Belgische militairen te doden of gevangen te nemen...

Hoeveel te meer is dat een oorlogsdaad als niet een souverein land, maar wel een terorristische organisatie, zulke daden begaat.

Met het recht op zelfverdediging dus.

Paulus.

Israel beweert zelf dat ze zich aan de Israelische kant van de grens bevonden. Libanese bronnen beweren het tegendeel. Geen enkel bewijs dus van wat waar is en wat niet.

En het recht op zelfverdediging impliceert niet dat je automatisch gans de infrastuctuur van een land naar de kloten mag helpen.

Isreal zegt vandaag dat het de toestemming heeft gekregen om de aanvallen op te voeren. Waarom? Omdat de UK en de US tegen een staakt het vuren waren op de bijeenkomst in Rome. Dat de rest van de landen pro een staakt het vuren waren wordt snel snel vergeten.

De redenering van Israel is dezelfde als die van jou. Walgelijke oorlogszucht.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Neen het heeft te maken met de moslimgedachte dat veroverde grond nooit meer mag worden prijsgegeven. De islam moet immers de enige wereldgodsdienst worden tot geestelijke bevrijding van alle mensen. Dat is de reden.

Paulus.

Zucht, nog zo'n idiote islamofoob. Alsof we met Boadicea, knorretje en circe nog niet genoeg van deze onnozele dorpsidioten hebben op dit forum...

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Hezbollah is ontstaan omdat Israël zich zonodig moest moeien in de Libanese burgeroorlog. En Hezbollah is groot geworden omdat Israël jarenlang illegaal het zuiden van Libanon heeft bezet met alle gevolgen voor de burgerbevolking vandien.

Het terrorisme is de schuld van de slachtoffers van het terrorisme. Mooie redenering.

Hizbollah is groot geworden dankzij de steun van Iran, waaraan zij schatplichtig zijn.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Jongens toch, nu kom ik even niet bij van het lachen. Hoe naief kan je zijn!! Ze hebben heel eenvoudigweg de Gazastrook weggegeven omdat daar niks te rapen viel. 8000 kolonisten, ocharmpkes... Ondertussen gaan ze gewoon door met het bouwen van kolonies elders, waar ondertussen al meer dan 200.000 (!) kolonisten wonen. En bouwen ze een muur die gewoonweg op een flagrante wijze de internationaal aanvaarde grenzen schendt, om zovee mogelijk Palestijns grondgebied in te palmen. Gaza weggeven? Een schaamlapje was dit, niet meer of niet minder....

Hebben ze, op vraag van de Palestijen, de Gazastrook teruggegeven ja of nee? Thats the point.

Wat wil je, als je met 1 miljoen opgesloten zit in een zandbak van nauwelijks 1000 vierkante kilometer groot, omgeven door een muur, checkpoints, en dergelijke. De werkloosheidsgraad in Gaza bij de palestijnen is 90 (!)% Er is geen toekomst in deze openluchtgevangenis

Gans Palestina was vroeger zo. Israël heeft alles opgebouwd van nul. Dat ze daar een voorbeeld aan nemen.

Israel vernietigt al jaaaaaaren de Palestijnse economie, infrastructuur, souvereiniteit, e.d...... Het enige "land" dat momenteel naar de kloten geholpen wordt is Palestina. Israel komt er al bij al nog zeer goed vanaf.

Qua geweld? Daar doen de Palestijnen niet voor onder. De Hezzbollah nog veel minder.

Paulus.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Hezbollah is ontstaan omdat Israël zich zonodig moest moeien in de Libanese burgeroorlog. En Hezbollah is groot geworden omdat Israël jarenlang illegaal het zuiden van Libanon heeft bezet met alle gevolgen voor de burgerbevolking vandien.

Nagel op de kop. Quasi exact dezelfde reden die Hamas gemaakt heeft tot wat het nu is.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Zucht, nog zo'n idiote islamofoob. Alsof we met Boadicea, knorretje en circe nog niet genoeg van deze onnozele dorpsidioten hebben op dit forum...

Ik kan mijn bewering nochtans funderen. Gewoon eens een moslimforum bezoeken. Heel erg leerzaam.

Paulus.