Israël gebruikt clusterbommen! - Pagina 5

maddox · 27 juli 2006, 16:56

En de 100den katyusha raketten die specifiek afgevuurd zijn op burgerdoelwitten? Tellen die effe niet mee?

drosophila · 27 juli 2006, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En de 100den katyusha raketten die specifiek afgevuurd zijn op burgerdoelwitten? Tellen die effe niet mee?

Uiteraard tellen die mee en die zijn uiteraard evengoed af te keuren.
Maar daarmee kan je toch de clusterbommen van Israël niet rechtvaardigen, want mutatis mutandis zijn zij dan even 'terroristisch' als de lanceerders van die raketten.

maddox · 27 juli 2006, 17:11

Als de Libanese regering haar woord had gehouden, dan had Israël totaal geen enkele reden gehad om deze gruwels los te laten op "onschuldigen".

Helaas, zoals gezegd, het is een everzijnenjacht, en Israël is het everzwijn. groot, sterk en levensgevaarlijk. Maar uitstormend voor de drijfjacht, recht in een val.

Probleem is, de drijvers zijn de marcassien, de biggen. En die lopen in dezelfde val. Als de jagers hun zin hebben, zullen ook de biggen gedood en gestroopt zijn.

drosophila · 27 juli 2006, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als de Libanese regering haar woord had gehouden, dan had Israël totaal geen enkele reden gehad om deze gruwels los te laten op "onschuldigen".

Helaas, zoals gezegd, het is een everzijnenjacht, en Israël is het everzwijn. groot, sterk en levensgevaarlijk. Maar uitstormend voor de drijfjacht, recht in een val.

Probleem is, de drijvers zijn de marcassien, de biggen. En die lopen in dezelfde val. Als de jagers hun zin hebben, zullen ook de biggen gedood en gestroopt zijn.

Moet ik mijn vraag tot sint-juttemis blijven herhalen?

Hoe wil u die uitleg gebruiken ter rechtvaardiging van het gebruik van vreselijke wapens die met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid vele onschuldige burgers treffen?

maddox · 27 juli 2006, 17:19

Wie de wind zaait kan een storm oogsten. Hezbollah is nu aan het oogsten.

Ik keur het gebruik van zulke wapens af, maar ik keur de vuile truk van hezbollah nog meer af, verschuilen achter levende schilden.

Jozef Ostyn · 27 juli 2006, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het gebeurt niet maar het is onvermijdelijk????

Wat niet gebeurt is dat Israel in dit conflict burgers vermoordt.
Wat onvermijdelijk is is dat burgers geraakt worden tijdens militaire handelingen.
Dat u het onderscheid tussen die twee zaken niet kunt zien is uw probleem.

Rene Artois · 27 juli 2006, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

De 'rationaliteit' van degene die clusterbommen lanceert. En u respecteert het feit dat onschuldige burgers vermoord en verminkt worden? Haleluja!

Sinds wanneer doden en verminken alleen clusterbommen onschuldige burgers? Gewone bommen doen ook voor zover ik weet.

Jozef Ostyn · 27 juli 2006, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Mijn vraag: vindt u het gerechtvaardigd dat Israël dit doet, wetende dat (bewust of onbewust) onschuldige burgers worden gedood of levenslang verminkt? Indien 'ja', hoe brengt u dat als christen in overeenstemming met uw geweten?

Mijn antwoord: ja, net zoals bijvoorbeeld de invasie van Normandië en de diverse andere oorlogshandelingen van de geallieerden tijdens WOII waarbij burgerslachtoffers vielen gerechtvaardigd waren.
U meent dat de invasie van Normandië niet gerechtvaardigd was?

Edina · 27 juli 2006, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En de 100den katyusha raketten die specifiek afgevuurd zijn op burgerdoelwitten? Tellen die effe niet mee?

Die zijn er gekomen na de start van de bombardementen. Jij sprak toch over uitlokking hé.

Jozef Ostyn · 27 juli 2006, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nochthans is het excessief geweld van Israël er dit keer gekomen na een actie die exclusief tegen Israëlische soldaten was gericht.

Ik besef wel dat iemand zoals u aanslagen van terroristische organisaties tegen militairen gerechtvaardigd vindt, maar dat verandert niets aan het feit dat het hier volgens elke internationale rechtsregel om een misdaad gaat.

Jozef Ostyn · 27 juli 2006, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Uiteraard tellen die mee en die zijn uiteraard evengoed af te keuren.
Maar daarmee kan je toch de clusterbommen van Israël niet rechtvaardigen, want mutatis mutandis zijn zij dan even 'terroristisch' als de lanceerders van die raketten.

Neen. De aanslagen van een terroristische organisatie en de legitieme militaire acties van een legitieme staat zijn niet vergelijkbaar.

Edina · 27 juli 2006, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Wat niet gebeurt is dat Israel in dit conflict burgers vermoordt.
Wat onvermijdelijk is is dat burgers geraakt worden tijdens militaire handelingen.
Dat u het onderscheid tussen die twee zaken niet kunt zien is uw probleem.

Als het gaat om oorlogsmisdaden, dan spreekt men wel van vermoorden.

Jozef Ostyn · 27 juli 2006, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Als het gaat om oorlogsmisdaden, dan spreekt men wel van vermoorden.

Er worden geen oorlogsmisdaden gepleegd. Alleen gewone misdaden, door Hizbollah.

Edina · 27 juli 2006, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik besef wel dat iemand zoals u aanslagen van terroristische organisaties tegen militairen gerechtvaardigd vindt, maar dat verandert niets aan het feit dat het hier volgens elke internationale rechtsregel om een misdaad gaat.

Zeg, Jozefke, wanneer ga jij nu eens ophouden met valse beschuldigingen. Lees eventjes de post waarop ik reageerde, ja?

Edina · 27 juli 2006, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Er worden geen oorlogsmisdaden gepleegd. Alleen gewone misdaden, door Hizbollah.

Ja, en de wereld is vierkant.

Edina · 27 juli 2006, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Neen. De aanslagen van een terroristische organisatie en de legitieme militaire acties van een legitieme staat zijn niet vergelijkbaar.

Al eens gehoord van staatsterrorisme?

Jozef Ostyn · 27 juli 2006, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Al eens gehoord van staatsterrorisme?

Dat is een slogan van mensen die terrorisme willen goedpraten.

bk232214 · 27 juli 2006, 18:10

[quote=drosophila;1839525]GEWOON WALGELIJK

Israël gebruikt clusterbommen tegen Libanese burgers

Gisteren, de dag dat VS-minister Condoleezza Rice haar bemiddelingspoging in het Israëlisch-Libanese conflict zag mislukken, heeft de Amerikaanse mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) bekendgemaakt dat het Israëlische leger clustermunitie tegen Libanese burgers heeft gebruikt. Dat gebeurde bij een aanval op Blida op 19 juli waarbij een man werd gedood en twaalf mensen gewond geraakten, waaronder zeven kinderen.

Medewerkers van HRW hebben daar op het terrein bewijzen van verzameld, ook via ooggetuigen. Ook Handicap International beschikt over bewijzen.

De tuigen zijn door de VS aan Israël geleverd. Clusterbommen zijn projectielen waaruit bij ontploffing kleinere explosieven vrijkomen die zich wijd verspreiden en grote schade aanrichten. HRW en Handicap International zeggen dat het gebruik ervan door Israël totaal indruist tegen elke internationale humanitaire wetgeving.[/quote

Dz clusterbommen opvullen met praline of comdooms

bk232214 · 27 juli 2006, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Wanneer gaan ze napalm en witte fosfor gebruiken?

Alles op zijn tijd niet forceren hallo

kelt · 27 juli 2006, 18:20

[quote=bk232214;1841832]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

GEWOON WALGELIJK

Israël gebruikt clusterbommen tegen Libanese burgers

Gisteren, de dag dat VS-minister Condoleezza Rice haar bemiddelingspoging in het Israëlisch-Libanese conflict zag mislukken, heeft de Amerikaanse mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) bekendgemaakt dat het Israëlische leger clustermunitie tegen Libanese burgers heeft gebruikt. Dat gebeurde bij een aanval op Blida op 19 juli waarbij een man werd gedood en twaalf mensen gewond geraakten, waaronder zeven kinderen.

Medewerkers van HRW hebben daar op het terrein bewijzen van verzameld, ook via ooggetuigen. Ook Handicap International beschikt over bewijzen.

De tuigen zijn door de VS aan Israël geleverd. Clusterbommen zijn projectielen waaruit bij ontploffing kleinere explosieven vrijkomen die zich wijd verspreiden en grote schade aanrichten. HRW en Handicap International zeggen dat het gebruik ervan door Israël totaal indruist tegen elke internationale humanitaire wetgeving.[/quote

Dz clusterbommen opvullen met praline of comdooms

Het zou mij absoluut niet verbazen dat noch Israel,noch de VS enigerlei document getekend hebben waarin ze het gebruik van dergelijke efficiente terreurzaaiers afzweren.

De theorie is dat dergelijke wapens niet 100% dodelijk zijn,maar door hun algemene verspreiding van afzichtelijke verminkingen psychologische terreur zaaien,en bovendien het logistiek en medisch systeem van de tegenstander zwaar belasten met de zorg van al deze gewonden....

Vraag (is nog al eens gesteld),is de Libanese bevolking,zijn leger,zijn regering dan de tegenstander,er zijn daar nog geen bewijzen van geleverd?

Welk recht heeft een staat,die niet eens formeel een toestand van oorlog uitgeroepen heeft,eigenlijk te vragen dat de burgers van een buurland have en goed verlaten of......clusterbommen in het gezicht?

en vooral.....welke schade wordt aan hezbollah aangericht,denkt Israel dat een "body-count" van dode Hezbollah strijders een indikatie van succes is,vooral gezien we weten dat hezbollah,in tegenstelling tot de Palestijnse milities geen echte geografische beperkingen kent,en zich rustig buiten bereik van Israel kan terugtrekken?

Wat zijn dat daar voor militaire "denkers".

jammer dat Sharon niet meer capabel tot spreken is,hij,als laatste van "de generaals" kon daar,uit persoonlijke ervaring,beslist een en ander over vertellen

27 juli 2006, 16:56	#81
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.233	En de 100den katyusha raketten die specifiek afgevuurd zijn op burgerdoelwitten? Tellen die effe niet mee?

27 juli 2006, 17:11	#83
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.233	Als de Libanese regering haar woord had gehouden, dan had Israël totaal geen enkele reden gehad om deze gruwels los te laten op "onschuldigen". Helaas, zoals gezegd, het is een everzijnenjacht, en Israël is het everzwijn. groot, sterk en levensgevaarlijk. Maar uitstormend voor de drijfjacht, recht in een val. Probleem is, de drijvers zijn de marcassien, de biggen. En die lopen in dezelfde val. Als de jagers hun zin hebben, zullen ook de biggen gedood en gestroopt zijn.

27 juli 2006, 17:19	#85
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.233	Wie de wind zaait kan een storm oogsten. Hezbollah is nu aan het oogsten. Ik keur het gebruik van zulke wapens af, maar ik keur de vuile truk van hezbollah nog meer af, verschuilen achter levende schilden.

27 juli 2006, 18:10	#98
bk232214 Gouverneur Geregistreerd: 3 april 2002 Berichten: 1.309	[quote=drosophila;1839525]GEWOON WALGELIJK Israël gebruikt clusterbommen tegen Libanese burgers Gisteren, de dag dat VS-minister Condoleezza Rice haar bemiddelingspoging in het Israëlisch-Libanese conflict zag mislukken, heeft de Amerikaanse mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) bekendgemaakt dat het Israëlische leger clustermunitie tegen Libanese burgers heeft gebruikt. Dat gebeurde bij een aanval op Blida op 19 juli waarbij een man werd gedood en twaalf mensen gewond geraakten, waaronder zeven kinderen. Medewerkers van HRW hebben daar op het terrein bewijzen van verzameld, ook via ooggetuigen. Ook Handicap International beschikt over bewijzen. De tuigen zijn door de VS aan Israël geleverd. Clusterbommen zijn projectielen waaruit bij ontploffing kleinere explosieven vrijkomen die zich wijd verspreiden en grote schade aanrichten. HRW en Handicap International zeggen dat het gebruik ervan door Israël totaal indruist tegen elke internationale humanitaire wetgeving.[/quote Dz clusterbommen opvullen met praline of comdooms