Vredesacties Midden-Oosten - Pagina 10

kingtiger · 31 juli 2006, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

In plaats van anderen te verwijten dat ze geschiedenisboekjes moeten lezen, zou je beter zélf eens een geschiedenisboekje open doen. Dan zou je weten dat Israël nog steeds de Shebaa-farms bezet, evengoed als je dan zou weten dat Israël ook nog steeds die Golanhoogten bezet (wat voor Syrië natuurlijk een serieus motief is om Hezbollah te blijven steunen).

Het is niet realistisch om te vragen dat één partij ontwapent, terwijl de andere partij nog elke dag blijft doorgaan met bezetten en koloniseren.

Over de shebaa farms bestaat betwisting.Israel heeft goede strategische redenen om de golan te blijven bezetten.Het is en blijft in ieder geval zo dat indien de arabieren het bestaan van Israel aanvaard hadden er geen bezette gebieden geweest waren.Ze hebben wind gezaaid en storm geoogst en verdienen alleen minachting.

kingtiger · 31 juli 2006, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Nochtans altijd gedacht dat Hezbollah ontstaan is als reactie op de Israëlische bezetting van Libanon. Nu zou hetzelfde land dat met zijn bezetting aan de basis lag van Hezbollah Libanon opnieuw moeten bezetten om diezelfde Hezbollah uit te schakelen. Rare logica hebben jullie...

Israel is indertijd terecht binnengevallen in Libanon om de PLO te verdrijven die vanuit Libanon acties ondernam tegen Israel.Ook nu heeft Israel het recht om hezbollah militair uit te schakelen.De enige oplossing is dat libanon niet meer toelaat dat zijn grondgebied misbruikt wordt om een ander land aan te vallen.8)

werkgroep morkhoven · 31 juli 2006, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Over de shebaa farms bestaat betwisting.Israel heeft goede strategische redenen om de golan te blijven bezetten.Het is en blijft in ieder geval zo dat indien de arabieren het bestaan van Israel aanvaard hadden er geen bezette gebieden geweest waren.Ze hebben wind gezaaid en storm geoogst en verdienen alleen minachting.

Onze premiejager is weer terug uit vacantie.

kingtiger · 31 juli 2006, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Onze premiejager is weer terug uit vacantie.

Terug met het vaste voornemen de vriendjes van de zogenaamde palestijnen de gordijnen in te jagen.Ge zult niet verwonderd zijn te horen dat ik vind dat israel volledig in zijn recht was dat hezbollahnest te bombarderen.Spijtig dat ze 48 uur stoppen.

werkgroep morkhoven · 31 juli 2006, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Terug met het vaste voornemen de vriendjes van de zogenaamde palestijnen de gordijnen in te jagen.Ge zult niet verwonderd zijn te horen dat ik vind dat israel volledig in zijn recht was dat hezbollahnest te bombarderen.Spijtig dat ze 48 uur stoppen.

Dat verbaast me niks. Maar ik vind dat het Israëlische leger maar een zwak figuur slaat. Ze doden meer VN-soldaten en kinderen dan Hezbollah-strijders !

kingtiger · 31 juli 2006, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Dat verbaast me niks. Maar ik vind dat het Israëlische leger maar een zwak figuur slaat. Ze doden meer VN-soldaten en kinderen dan Hezbollah-strijders !

ALS DAT ZO IS LIGT DAT AAN HET FEIT DAT HEZBOLLAH ZICH VERBERGT ACHTER kinderen maar hoeveel hezbollah gedood zijn weet niemand.Het zullen er ongetwijfeld veel zijn en van hun materieel wordt ook veel vernietigd.

werkgroep morkhoven · 31 juli 2006, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

ALS DAT ZO IS LIGT DAT AAN HET FEIT DAT HEZBOLLAH ZICH VERBERGT ACHTER kinderen maar hoeveel hezbollah gedood zijn weet niemand.Het zullen er ongetwijfeld veel zijn en van hun materieel wordt ook veel vernietigd.

Ik ga even inkopen doen, Kingtiger. Hou je sterk.

garfield · 31 juli 2006, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Dat verbaast me niks. Maar ik vind dat het Israëlische leger maar een zwak figuur slaat. Ze doden meer VN-soldaten en kinderen dan Hezbollah-strijders !

Hezbollah verstopt zijn wapens bij burgers, schiet zijn projectielen vanuit burgerdoelwitten op burgerdoelwitten en ze verstoppen zich onder burgers. Als er één iemand géén respect heeft voor kinderlevens dan is het Hezbollah

Gun · 31 juli 2006, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Die tienduizend iraniaanse raketten van de hesbollah zijn er ook maar om de vrede te stimuleren ....

Er wordt op politics.be heel nauwkeurig met cijfers gewerkt dus: 1200

groene flamingant · 31 juli 2006, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Over de shebaa farms bestaat betwisting.Israel heeft goede strategische redenen om de golan te blijven bezetten.Het is en blijft in ieder geval zo dat indien de arabieren het bestaan van Israel aanvaard hadden er geen bezette gebieden geweest waren.Ze hebben wind gezaaid en storm geoogst en verdienen alleen minachting.

Over de Shebaa Farms bestaat betwisting of het nu Libanees of Syrisch gebied is, maar bezet gebied is het sowieso. Wat de Golan betreft: Die hád destijds zeker een groot strategisch belang maar door de komst van de langeafstandsraketten is dat zwaar verminderd. Het strategisch belang is ook nooit de echte reden geweest voor Israël om de Golan te veroveren. De echte redenen waren het water en/of de goeie landbouwgrond. Dat hebben verschillende leidinggevende mensen in Israël in het verleden bevestigd.

Ook je theorie over het ontstaan van Israël, klopt niet. Die vluchtelingenstroom was al volop bezig toen de staat Israël uitgeroepen werd. Er zijn vandaag de dag genoeg aanwijzingen en bewijzen dat die vluchtelingenstroom meer was dan een ongelukje en dat de mogelijke verwijdering-verdrijving van de autochtone Palestijnse bevolking uit Palestina al jaren vóór het ontstaan van Israël op zijn minst besproken werd in zionistische kringen. In de uitdrukking 'wie wind zaait, zal storm oogsten' zit inderdaad veel waarheid maar dat geldt in dit geval toch vooral voor Israël. Het zou dan ook goed zijn als Israël na 60 jaar eindelijk een poging zou ondernemen om met het eigen verleden in het reine te komen en lessen probeert te trekken uit de eigen fouten.

Zoniet zal Israël nog heel lang blijven vervallen in dezelfde fouten, wat nu ook weer blijkt uit de de huidige oorlog in Libanon.

Gun · 31 juli 2006, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Over de Shebaa Farms bestaat betwisting of het nu Libanees of Syrisch gebied is, maar bezet gebied is het sowieso. Wat de Golan betreft: Die hád destijds zeker een groot strategisch belang maar door de komst van de langeafstandsraketten is dat zwaar verminderd. Het strategisch belang is ook nooit de echte reden geweest voor Israël om de Golan te veroveren. De echte redenen waren het water en/of de goeie landbouwgrond. Dat hebben verschillende leidinggevende mensen in Israël in het verleden bevestigd.

Ook je theorie over het ontstaan van Israël, klopt niet. Die vluchtelingenstroom was al volop bezig toen de staat Israël uitgeroepen werd. Er zijn vandaag de dag genoeg aanwijzingen en bewijzen dat die vluchtelingenstroom meer was dan een ongelukje en dat de mogelijke verwijdering-verdrijving van de autochtone Palestijnse bevolking uit Palestina al jaren vóór het ontstaan van Israël op zijn minst besproken werd in zionistische kringen. In de uitdrukking 'wie wind zaait, zal storm oogsten' zit inderdaad veel waarheid maar dat geldt in dit geval toch vooral voor Israël. Het zou dan ook goed zijn als Israël na 60 jaar eindelijk een poging zou ondernemen om met het eigen verleden in het reine te komen en lessen probeert te trekken uit de eigen fouten.

Zoniet zal Israël nog heel lang blijven vervallen in dezelfde fouten, wat nu ook weer blijkt uit de de huidige oorlog in Libanon.

Correcete analyse, de vraag blijft of er een oplossing kan gevonden worden ...

groene flamingant · 31 juli 2006, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Israel is indertijd terecht binnengevallen in Libanon om de PLO te verdrijven die vanuit Libanon acties ondernam tegen Israel.Ook nu heeft Israel het recht om hezbollah militair uit te schakelen.De enige oplossing is dat libanon niet meer toelaat dat zijn grondgebied misbruikt wordt om een ander land aan te vallen.8)

Zoals nu met Hezbollah, had Israël toen met de PLO beter moeten weten: De PLO is ontstaan door de verdrijving van de Palestijnen uit Palestina en de bezetting van hun land, de Hezbollah is ontstaan door de Israëlische bezetting van Libanon. Zoals met alle vorige oorlogen het geval was, zal Israël óók met deze oorlog de problemen niet oplossen maar enkel vijanden bijcreëren.

Wil Israël komaf maken met Hezbollah, dan zal er uiteindelijk maar één oplossing bestaan: het moet een einde maken aan zijn jarenlange bezettingspolitiek van én Syrisch én Palestijnse én Libanees grondgebied.

groene flamingant · 31 juli 2006, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Correcete analyse, de vraag blijft of er een oplossing kan gevonden worden ...

Er bestaat een uitdrukking die zegt: "Voor elk probleem bestaat een oplossing" en zo is het ook. Het volstaat dat Europa eindelijk het heft in eigen handen neemt en druk uitoefent op Israël zolang dat land zijn politiek niet bijstuurt.

En zo moeilijk is het niet hoor: De Europese Unie is een economische grootmacht. Aangezien Israël een naaste buur is van die economische grootmacht, is Israël economisch afhankelijk van die Europese Unie. Het volstaat dus dat de Europese Unie zijn economische macht gebruikt om de Israëlische politiek bij te sturen. Het is gewoon een kwestie van politieke wil.

Gun · 31 juli 2006, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Er bestaat een uitdrukking die zegt: "Voor elk probleem bestaat een oplossing" en zo is het ook. Het volstaat dat Europa eindelijk het heft in eigen handen neemt en druk uitoefent op Israël zolang dat land zijn politiek niet bijstuurt.

En zo moeilijk is het niet hoor: De Europese Unie is een economische grootmacht. Aangezien Israël een naaste buur is van die economische grootmacht, is Israël economisch afhankelijk van die Europese Unie. Het volstaat dus dat de Europese Unie zijn economische macht gebruikt om de Israëlische politiek bij te sturen. Het is gewoon een kwestie van politieke wil.

U vergeet de VS en de macht die daar van uit gaat ...

Chipie · 31 juli 2006, 21:52

Soms wordt door sommigen ook vergeten dat er niet onbelangrijke partijen de vernietiging van Israël gezworen hebben en nog doen...

Veel geluk met een eventuele vrede, zolang men die dure eden blijft zweren...

Gun · 31 juli 2006, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Soms wordt door sommigen ook vergeten dat er niet onbelangrijke partijen de vernietiging van Israël gezworen hebben en nog doen...

Veel geluk met een eventuele vrede, zolang men die dure eden blijft zweren...

of tot wanneer Israël de grenzen van 1948 gaat respecteren?

Chipie · 31 juli 2006, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

of tot wanneer Israël de grenzen van 1948 gaat respecteren?

Tja... bij mij mogen ze zelfs teruggaan tot het jaar nul... Maar onderhandelen met partijen die Uw vernietiging nastreven, is toch niet gemakkelijk.. Of vergis is me?...

Als men de reacties hier al leest van mensen, die er niet rechtstreeks bij betrokken zijn (buiten bruut geweld en onze werkgroep)... hopeloos.

Enkel een gewapende vrede zal de eerste jaren in het beste geval kans krijgen; vrees ik...

groene flamingant · 31 juli 2006, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

U vergeet de VS en de macht die daar van uit gaat ...

Vergeet voor één keer de VS, hoe kwalijk hun rol ook is in dit conflict. De Europese Unie is een economische grootmacht en achter die economische slagkracht gaat ook politieke slagkracht schuil. Op dit moment wordt die economische slagkracht alleen gebruikt om de eigen economische belangen (op korte termijn) veilig te stellen. In het Midden-Oosten speelt de Europese Unie een politiek van "We houden Israël en de VS te vriend want we willen geen boel".

Wanneer de Europese Unie eindelijk zijn economische slagkracht zou gebruiken om Israël onder druk te zetten, zou er op relatief korte tijd wel eens héél veel kunnen veranderen. Maar zoals gezegd: Daar is natuurlijk wel de politieke wil voor nodig en die is er op dit moment niet.

Chipie · 31 juli 2006, 22:11

Europa heeft de slagkracht van slagroom...

groene flamingant · 31 juli 2006, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Soms wordt door sommigen ook vergeten dat er niet onbelangrijke partijen de vernietiging van Israël gezworen hebben en nog doen...

Terloops is het misschien interessant om op te merken dat Israël alleen kunnen ontstaan is door de eigenhandige vernietiging van Palestina. Niet consequent om anderen te verwijten wat je eerder zelf hebt gedaan.

31 juli 2006, 21:52	#195
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Soms wordt door sommigen ook vergeten dat er niet onbelangrijke partijen de vernietiging van Israël gezworen hebben en nog doen... Veel geluk met een eventuele vrede, zolang men die dure eden blijft zweren...

31 juli 2006, 22:11	#199
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Europa heeft de slagkracht van slagroom...