Israël valt Gaza en Libanon binnen

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Niet alleen de wapenindustrie maar ook de petroleumindustrie zit natuurlijk achter dit conflict. Van de petroleumindustrie zijn de Verenigde Staten en Engeland nogal goed op de hoogte. Ook doortrapte figuren zoals Rumsfeld en Bush die hier en daar wat persoonlijke belangen hebben in de petroleumindustrie, profiteren daar mee van.

je vergeet zowat alle andere machtige industrielen ('ondernemers' noemen ze die dan, nu ja, blijkbaar zijn ze wel goed in het ondernemen van oorlogen en staatsgrepen). goedkope olie komt eigenlijk alle aandeelhouders goed uit.
om te beginnen degenen die producten maken waar aardolie/aardgas in gebruikt wordt, maw eigenlijk alles, aangezien het een superbelangrijke energiebron is. zij hebben financieel belang bij zo goedkoop mogelijke olie.

wel, als olie duurder wordt, dan gaan prijzen voor alle goederen en diensten waarvoor aardolie gebruikt is de hoogte in. dit zorgt er dus voor dat er bij de consumenten minder geld overblijft om de dingen zonder aardolie te kopen. ook die industrielen hebben dus voordeel bij goedkope olie (en alle andere grondstoffen en arbeid moeten natuurlijk ook zo goedkoop mogelijk gehouden worden).

in de VS is de situatie echt rampzalig aangezien de gemiddelde amerikaan nu al van zijn inkomen 0% (!) spaart. de economie kan daar dus bij de huidige prijzen niet meer groeien, laat staan bij stijgende prijzen. de 'gemiddelde' amerikaan betekent trouwens ook, dat de meerderheid van de amerikanen zichzelf steeds dieper en dieper in de schulden steekt, want een minderheid (de rijken) spaart wel degelijk nog heel veel. een situatie die 'vanzelfsprekend' tot dit soort oorlogen en misdaden leidt

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ik bewonder je geduld maar ik vrees dat je in een woestijn predikt.

'Vredig samenleven' is immers een uitdrukking die fanatieke moslimhaters en sabelbijters niet kennen.

Niet alleen de wapenindustrie maar ook de petroleumindustrie zit natuurlijk achter dit conflict. Van de petroleumindustrie zijn de Verenigde Staten en Engeland nogal goed op de hoogte. Ook doortrapte figuren zoals Rumsfeld en Bush die hier en daar wat persoonlijke belangen hebben in de petroleumindustrie, profiteren daar mee van.

Ondanks alles blijf ik geloven in een evolutie van de mens. En die zal niet van de leiders komen maar wel van het volk dat op een dag zal beseffen dat het gebruikt en misbruikt wordt als kanonnenvoer en de leiders zal verplichten een andere koers te varen.......
Geloof maakt zelfs woestijnen vruchtbaar. Leg eens een steen in een rivier en verander de loop van het water naar gronden waarop nieuwe mensen zullen aarden ........

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Heb je het eindelijk door dan? Wat dacht je waarom ik dit als onderschrift gebruik? Omdat ik de Sossen boven alle verdenking zie staan??

Totalitaire ideologien vinden mekaar altijd! Vandaar dat de spa ook nu zo islamlievend is, en vandaar de grote bewondering voor Dolfke in de huidige islamitische landen.

Het is inderdaad al ver gekomen. Vroeger hadden de extreem-rechtse militanten binnen het VNV en het Vlaams Blok tenminste nog enige bewondering voor Adolf Hitler.

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ondanks alles blijf ik geloven in een evolutie van de mens. En die zal niet van de leiders komen maar wel van het volk dat op een dag zal beseffen dat het gebruikt en misbruikt wordt als kanonnenvoer en de leiders zal verplichten een andere koers te varen.......

ik geloof eerder dat het volk dan de institutie van leiderschap moet afschaffen (liefst zo rap mogelijk over heel de wereld) en een basisdemocratische samenleving moet opbouwen ipv een democratisch leiderschap (het verkiezen van uw eigen onderdrukkers), die altijd motieven en manieren zullen hebben om het volk -en andere volkeren- in de rug te steken.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Misschien is het leuker eens een meer neutrale bron te lezen:

Hallo??? Mijn bron is een publicatie van Cambridge University Press en uw bron is een webblaadje?

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Misschien is het leuker eens een meer neutrale bron te lezen:

Ok, gelieve eens deze uitspraak te ontleden, en mij te vertellen wat er niet neutraal aan is:

The Ottoman census of 1911 had yielded a total population in Palestine of about 700,000, of which some 10 percent were Jews.

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Hallo??? Mijn bron is een publicatie van Cambridge University Press en uw bron is een webblaadje?

RAAK!

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ondanks alles blijf ik geloven in een evolutie van de mens. En die zal niet van de leiders komen maar wel van het volk dat op een dag zal beseffen dat het gebruikt en misbruikt wordt als kanonnenvoer en de leiders zal verplichten een andere koers te varen.......
Geloof maakt zelfs woestijnen vruchtbaar. Leg eens een steen in een rivier en verander de loop van het water naar gronden waarop nieuwe mensen zullen aarden ........

Het is inderdaad zo dat heel wat Joden niet akkoord gaat met wat de Israëlische regering doet maar zij hebben nauwelijks een stem in de politiek.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Misschien is het leuker eens een meer neutrale bron te lezen:

In 1838 bestond de Palestijns kwestie nog helemaal niet. Misschien is een boek uit dat jaar voor u wel een neutrale bron?

http://books.google.com/books?vid=OC...as_brr=1&hl=nl

citaatjes:

The Jews are for the most part not natives of the country; and speak a corrupt medley of tongues among themselves.

Most of the Jews now in Palestine appear to be of Spanish and Polish origin.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ok, gelieve eens deze uitspraak te ontleden, en mij te vertellen wat er niet neutraal aan is:

ik vroeg me gewoon af waar ineens het aantal van 1.500.000 arabische palestijnen vandaan kwam. Nergens dus.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Het is inderdaad zo dat heel wat Joden niet akkoord gaat met wat de Israëlische regering doet maar zij hebben nauwelijks een stem in de politiek.

En als er leiders komen die vrede wensen worden ze heel dikwijls vermoord door een of andere extremist die vrede tussen mensen echt niet ziet zitten. Zo gaat dat inderdaad.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Misschien is het leuker eens een meer neutrale bron te lezen:

...By 1948, there were approximately 1.35 million Arabs and 650,000 Jews living between the Jordan and the Mediterranean...

http://www.mideastweb.org/palpop.htm

Beste Circe, het is je waarschijnlijk weer volledig ontgaan, maar ook jouw "neutrale bron" bevestigt wat hier eerder stond en wat jij betwijfelde.

(op jouw "neutrale bron" vond ik trouwens nog een feit dat jij hier al lang zit te ontkennen en dat je nu hopelijk ook eindelijk zal aanvaarden: "In 1982, Israel invaded Lebanon. That was mistake number one... The long occupation precipitated the rise of the Hezbollah. It may have begun as a grass-roots movement against the occupation...")

(en zelfs jouw "neutrale bron" heeft zware kritiek op de reactie van Israël na de ontvoeringen van de 2 soldaten)

[Edina]

Nog een interessant stukje voor Circe van op http://en.wikipedia.org/wiki/Palestine

Israeli historian Yehoshua Porath believes that the notion of "large-scale immigration of Arabs from the neighboring countries" is a myth "proposed by Zionist writers". He writes:

As all the research by historians and geographers of modern Palestine shows, the Arab population began to grow again in the middle of the nineteenth century. That growth resulted from a new factor: the demographic revolution. Until the 1850s there was no "natural" increase of the population, but this began to change when modern medical treatment was introduced and modern hospitals were established, both by the Ottoman authorities and by the foreign Christian missionaries. The number of births remained steady but infant mortality decreased. This was the main reason for Arab population growth...

No one would doubt that some migrant workers came to Palestine from Syria and Trans-Jordan and remained there. But one has to add to this that there were migrations in the opposite direction as well. For example, a tradition developed in Hebron to go to study and work in Cairo, with the result that a permanent community of Hebronites had been living in Cairo since the fifteenth century. Trans-Jordan exported unskilled casual labor to Palestine; but before 1948 its civil service attracted a good many educated Palestinian Arabs who did not find work in Palestine itself. Demographically speaking, however, neither movement of population was significant in comparison to the decisive factor of natural increase.

By 1948, the population had risen to 1,900,000, of whom 68% were Arabs, and 32% were Jews (UNSCOP report, including bedouin).

[Edina]

"Veertig doden bij luchtaanval Israël"

ma 07/08/06 - Bij een Israëlische luchtaanval op het Libanese grensdorp Houla zouden zeker veertig doden gevallen zijn. Dat zegt de Libanese premier Fouad Siniora.

"Er is een afschuwelijk bloedbad aangericht in het dorp Houla waarbij meer dan veertig slachtoffers gevallen zijn", meldde Siniora op een bijeenkomst met de Arabische ministers van Buitenlandse Zaken in de Libanese hoofdstad Beiroet.

Een officiële bevestiging van dat cijfer is er nog niet.

De Arabische ministers van Buitenlandse Zaken houden in Beiroet een spoedvergadering.

Libanon zoekt meer steun bij de Arabische landen tegen Israëls "gruwelijke acties".

Tijdens zijn toespraak barstte Siniora verscheidene keren in tranen uit.

Weer een "ongelukje"? Toch fantastisch zo'n precisiebombardementen!

[maddox]

Ik moet zeggen, zeer precies. Moeten we eens demonstreren hoe erg een niet precies bombardement is?

http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing...n_World_War_II

't is niet alsof Israël niet de middelen heeft om dit na te doen hoor.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik moet zeggen, zeer precies. Moeten we eens demonstreren hoe erg een niet precies bombardement is?

http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing...n_World_War_II

't is niet alsof Israël niet de middelen heeft om dit na te doen hoor.

De essentie van de zaak is niet hoe bombardementen precies kunnen uitgevoerd worden, maar hoe bombardementen kunnen gestopt worden en hoe de Libanezen terug naar huis kunnen, vooral ten zuiden van de Litani.

[maddox]

Het is vrij simpel hoe de bombardementen gestopt kunnen worden.
Libanon moet gewoon kunnen aantonen dat hezbollah geen raketten meer gaat afschieten vanop Libanees grondgebied.

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik moet zeggen, zeer precies. Moeten we eens demonstreren hoe erg een niet precies bombardement is?

http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing...n_World_War_II

't is niet alsof Israël niet de middelen heeft om dit na te doen hoor.

1) je geeft als voorbeeld van een gruwelijk bombardement een dat uitgevoerd werd door dezelfde twee staten die nu het meest achter israel staan en het meest de klootzak uithangen in de arabische wereld.

2) israel heeft zowel de middelen om willekeurige bombardementen uit te voeren met veel burgerslachtoffers als de mogelijkheid om preciezere bombardementen uit te voeren met minder burgerslachtoffers. waarom kiezen ze dan voor het eerste door bv clusterbommen te gebruiken?
trouwens, precisiebombardementen kunnen uitvoeren is absoluut geen garantie voor menselijkheid en billijkheid: de bombardementen op de glasfabriek, de landarbeiders, de wegen en bruggen, de olieopslagtank, de graansilo's... waren heel erg precies

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik vroeg me gewoon af waar ineens het aantal van 1.500.000 arabische palestijnen vandaan kwam. Nergens dus.

Je leest enkel wat je wilt lezen.

Je haat de moslims in je straat.
Elke vijand van moslims zie je automatisch als je vriend.
Daarom zie je Israel als vriend, en voor alles wat ze doen maak je jezelf blind.
Dat is hoe simpel je in elkaar steekt.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik moet zeggen, zeer precies. Moeten we eens demonstreren hoe erg een niet precies bombardement is?

http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing...n_World_War_II

't is niet alsof Israël niet de middelen heeft om dit na te doen hoor.

Probleem is vooral dat ze steevast falen om te bewijzen dat ze mikten op een militair doel. Meer nog ze geven zelfs toe dat ze dat niet altijd doen. Je kan dus alleen maar concluderen dat in sommige gevallen burgers en of civiele infrastructuur het doel is van hun precisiebombardementen. Dat noemt men dan ook oorlogsmisdaden.