De Belgische staat heeft mijn vrouw afgepakt - Pagina 3

napoleondegrote · 2 augustus 2006, 11:14

Ik zette het woord methodes dan ook tussen aanhalingstekens.

Maar je hebt gelijk: men gaat tewerk met richtlijnen die het publiek niet kent en waaraan dus ook niemand kan voldoen.
Hetzelfde doet men in de Belgische ambassades en consulaten: men geeft onvolledige of zelfs misleidende info aan de visumaanvrager waardoor men dan achteraf kan zeggen: ' dit of dat papier ontbreekt, dus negatief'.

Maar sterker nog: in de meeste 'risicolanden' (waar dus de kans op corruptie reëel is) hanteert men op de ambassades een vrij dure controleprocedure die moet uitmaken of de aangeboden documenten wel authentiek zijn, niks mee mis natuurlijk. Maar opvallend is daarbij dat dit niet gebeurt in Marokko. Is Marokko misschien geen 'risicoland'? Natuurlijk wel, trouwens de overheid zegt dat zelf. Toch wordt de procedure van de 'vertrouwensadvokaat' daar niet toegepast.
Om maar te zeggen dat het visumbeleid helemaal niet wordt bepaald door de zorg om het 'handhaven van de openbare orde en veiligheid', maar omwille van allerlei politieke en elektorale redenen, en dus uiteindelijk om bepaalde mannetjes en machtszuilen op hun plaats te houden.
Breek af die handel!!!!

araneus · 2 augustus 2006, 12:49

Er is zo'n hardnekkig gerucht dat zegt dat er in bepaalde gemeentes een aantal huwelijken niet mogen doorgaan omdat het zogezegd om een schijnhuwelijk zou gaan. Dit gebeurt relatief weinig bij de Marokanen, men zoekt naar makkelijker slachtoffers blijkbaar !

napoleondegrote · 2 augustus 2006, 13:17

Als ge het maar weet; de 'Marokkaanse lobby' is allang een feit. Andere allochtonen (en hun eventuele autochtone partner) hebben het heel wat moeilijker.
Toch zijn de Marokkanen de grootste klagers: als ge hen wilt geloven worden ze toch altijd zo gediscrimineerd....

En het Centrum De Witte weet dit natuurlijk, maar doet niks aan klachten in dit verband. Ik bedoel, voor mijn part hoeven ze het de Marokkanen niet moeilijker te maken dan nodig, maar ik vind wel dat ze de ongelijke behandeling van andere allochtonen(om nog maar te zwijgen van autochtonen) dan ook maar moeten aanpakken. Maar dat doen ze dus niet... Eigenaardig, toch?

Ploertendoder · 2 augustus 2006, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

Inderdaad, maar... dan staat je een 'gezinsherenigingsprocedure' te wachten waarbij de Belgische overheid alles zal doen om het huwelijk kapot te maken of de procedure zo lang mogelijk te rekken. Intimidatie, achterhouden van info, geven van verkeerde info, alles is goed om het publiek aan het lijntje te houden. Daardoor duren deze procedures jaren, soms tot vijf jaar toe. Ondertussen wordt er dus een feitelijk gezin voor deze duur opgebroken, ook al zouden er ondertussen kinderen zijn (dan nog durft men van 'mogelijk schijnhuwelijk' spreken!). Nu, als men ernstig is met dat huwelijk overleeft men dat wel, maar, ook hier valt weer het verschil met de Marokkanen op: die moeten maar een paar maanden wachten, en zelfs dan wordt er nog geklaagd: die zouden hun visum direkt willen...

Op DVZ alsook op sommige buitenlandse Belgische posten zou een klein atoombommetje niet misstaan...

Hier spreekt iemand met kennis van zaken.

Uh-Huh · 2 augustus 2006, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Je stemde al voor het VB, maar nu ga je ECHT voor het VB stemmen.

Met het VB aan de macht zal het natuurlijk voor uw vriendin veel gemakkelijker worden om België terug binnen te komen. Filip de Winter zal voor u een uitzondering maken omdat ge zo een toffe zijt.

Moogt ge trouwens van het VB met een negerin vrijen?

Hahaha ROFL!

uwagan · 2 augustus 2006, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

Inderdaad, maar... dan staat je een 'gezinsherenigingsprocedure' te wachten waarbij de Belgische overheid alles zal doen om het huwelijk kapot te maken of de procedure zo lang mogelijk te rekken. Intimidatie, achterhouden van info, geven van verkeerde info, alles is goed om het publiek aan het lijntje te houden. Daardoor duren deze procedures jaren, soms tot vijf jaar toe. Ondertussen wordt er dus een feitelijk gezin voor deze duur opgebroken, ook al zouden er ondertussen kinderen zijn (dan nog durft men van 'mogelijk schijnhuwelijk' spreken!). Nu, als men ernstig is met dat huwelijk overleeft men dat wel, maar, ook hier valt weer het verschil met de Marokkanen op: die moeten maar een paar maanden wachten, en zelfs dan wordt er nog geklaagd: die zouden hun visum direkt willen...

Op DVZ alsook op sommige buitenlandse Belgische posten zou een klein atoombommetje niet misstaan...

Je moet eerst nog "mogen" trouwen van de ambassade. Ook hier is er op sommige ambassades willekeur.

In sommige landen vragen de plaatselijke autoriteiten een attest dat er geen huwelijksbeletsel is. Dit document kan u bekomen op de Belgische ambassade of consulaat en daar begint de willekeur. Alvorens je dat document bekomt moet je met je toekomstige naar de ambassade gaan. Daar worden jij en je toekomstige geinterviewd. Daarna kan men om vanalles en nog wat weigeren. En dan sta je nergens. Dan kun je terug naar België komen en een advocaat onder de arm nemen.

groene flamingant · 2 augustus 2006, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Je gaat er nog van uit dat er methodes worden gehanteerd, ik zou het eerder totale willekeur willen noemen. In sommige gevallen wordt verblijfsrecht verleend aan iemand en enkele dagen later heeft een perfect vergelijkbaar dossier een negatieve beslissing tot gevolg. Omdat de regels die gehanteerd worden niet bekend zijn en waarschijnlijk aan de hand van interne nota's van de DVZ worden afhandeld ontstaat hier een rechtsonzekerheid en staat de poort open voor willekeur.

Een grondige analyse van de werkwijzes en de resources van de DVZ dringt zich op. Hier moeten koppen sneuvelen en niet alleen de laagste niveau's. Het is een perfect voorbeeld van hoe veel administraties in België werken, niet met andere woorden.

Lees het rapport er eens op na van de federale ombudsman (http://www.federalombudsman.be/Neder...verslagen2.htm) en het wordt direct duidelijk hoe deze mensen hun 'werk' doen.

Misschien kan je inderdaad verdedigen dat er grijze zaakjes gebeuren omdat dit al jaren aansleept. Niemand durft er blijkbaar iets aan te doen. Het enige argument dat je hoort is "ze hebben zo veel werk". Het efficiënt werken op deze dienst zal al veel wegwerken !

Totale willekeur is overdreven maar er zit zeker een grond van waarheid in. Toevallig ken ik iemand die een tijdlang met vluchtelingendossiers bezig was. Veel hangt af van de persoon die met jouw dossier bezig is. Als je het geluk hebt een persoon te hebben die zijn job serieus neemt, maak je met een goed dossier een goeie kans maar eigenlijk (dat staat niet zo op papier maar daar komt het in de praktijk wel op neer) wil de regering zo weinig mogelijk migranten. Dus wordt ambtenaren die hun job te serieus nemen (lees: genoeg tijd nemen om hun dossiers grondig af te handelen) duidelijk gemaakt dat hun aantal dossiers te laag ligt. Wie wél veel dossiers afhandelt krijgt goeie kritieken. Of die dossiers dan echt grondig bestudeerd zijn, daar ligt men niet echt wakker van. Op papier zijn er duidelijke regels waaraan een kandidaat moet voldoen maar in de praktijk is de regel dus: hoe meer we er terugsturen hoe beter.

Casca · 2 augustus 2006, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Op papier zijn er duidelijke regels waaraan een kandidaat moet voldoen maar in de praktijk is de regel dus: hoe meer we er terugsturen hoe beter.

Hoe durf je zo in te gaan tegen het wereldbeeld van de gemiddelde Politics-frequenteerder.

Maarja... elke is er een te veel wss

groene flamingant · 3 augustus 2006, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Hoe durf je zo in te gaan tegen het wereldbeeld van de gemiddelde Politics-frequenteerder.

Wat had je dan gedacht? 8)

D.Nibelung · 3 augustus 2006, 05:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

2. Met VB aan de macht zal het deense model gevolgd worden en eventueel nog strenger : zelfs bij huwelijk geen kans om te immigreren
(ten einde ook de mazen van het net voor marokkanen e.d; te dichten)

Is denemarken dan ondemocratisch of intolerant?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

3. Overigens : sinds wanneer is de modale VB-er zo tolerant in België voor mensen met een andere huidskleur.

Overigens, sinds wanneer is dit een feit? Welke dominante denkorde heeft u deze impressies gegeven. Ik ken zelfs de antwoorden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

4. Mensen met een andere huidskleur die voor Vb supporteren e.d. zijn gewoon dom, ze dienen als affiche (alhoewel ze allicht nooit op de affiche zullen staan)

Er zijn echter genoeg mensen - zelfs van marokkaanse afkomst- die voor het VB stemmen. Dit is niet omdat ze zo'n "anti-deutsch" volkje zijn. Het woord huidskleur staat echter duidelijk op uw agenda.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

5. Selectief racisme is echt het einde

Inderdaad, vooral wanneer men selecties begint te maken over aanwerving en de methodes waarop berecht wordt.

araneus · 3 augustus 2006, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Totale willekeur is overdreven maar er zit zeker een grond van waarheid in. Toevallig ken ik iemand die een tijdlang met vluchtelingendossiers bezig was. Veel hangt af van de persoon die met jouw dossier bezig is. Als je het geluk hebt een persoon te hebben die zijn job serieus neemt, maak je met een goed dossier een goeie kans maar eigenlijk (dat staat niet zo op papier maar daar komt het in de praktijk wel op neer) wil de regering zo weinig mogelijk migranten. Dus wordt ambtenaren die hun job te serieus nemen (lees: genoeg tijd nemen om hun dossiers grondig af te handelen) duidelijk gemaakt dat hun aantal dossiers te laag ligt. Wie wél veel dossiers afhandelt krijgt goeie kritieken. Of die dossiers dan echt grondig bestudeerd zijn, daar ligt men niet echt wakker van. Op papier zijn er duidelijke regels waaraan een kandidaat moet voldoen maar in de praktijk is de regel dus: hoe meer we er terugsturen hoe beter.

Het klopt inderdaad dat je geluk moet hebben met welke dossierbeheerder je te maken krijgt. Het is echter niet zo dat deze lang aan een dossier werken. Deze enkelingen werken efficiënt en geven binnen een redelijke (of wettelijke) termijn een antwoord. De anderen werken niet aan de dossiers. Lees mijn voorbeeld van de dienst studenten. Voor oktober moeten zij in feite een antwoord geven, tot in mei-juni hoor je niks van hen en plotseling regent het positieve adviezen. De vakantieperiode en de verwachte nieuwe dossiers in september zullen hier wel niet vreemd aan zijn.

Ik weet dat de Belgische staat zo weinig mogelijk migranten wil. Ergens kan ik dit nog begrijpen. Maar gezien de mondiale economie en het veelvuldig (ver) reizen van de mensen is de kans inderdaad heel groot dat er liefdes ontstaan over de landgrenzen heen. Wanneer deze mensen uit liefde trouwen mag de Belgische staat hier niet te veel hindernissen opwerpen. De europese wetgeving is hier trouwens heel duidelijk.

Waar in andere landen het beleid soms streng is, heb je tenminste nog rechtszekerheid. Je weet wat je kan verwachten als je aan de procedure begint (zoals bv. in NL, na de wetswijzigingen van 'IJzeren Rita').

Hier in België bestaat die rechtszekerheid niet. De ambtenaren hanteren (van hogerhand opgelegd ?) een zekere willekeur. Men weet dat het quasi onmogelijk is om hier tegen op te treden. Een procedure voor de rechtbank is lang en duur. De partner zal gegarandeerd terug moeten keren. Het wordt je ook duidelijk gemaakt dat men je 'wel zal vinden'.

Ploertendoder · 3 augustus 2006, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Het klopt inderdaad dat je geluk moet hebben met welke dossierbeheerder je te maken krijgt. Het is echter niet zo dat deze lang aan een dossier werken. Deze enkelingen werken efficiënt en geven binnen een redelijke (of wettelijke) termijn een antwoord. De anderen werken niet aan de dossiers. Lees mijn voorbeeld van de dienst studenten. Voor oktober moeten zij in feite een antwoord geven, tot in mei-juni hoor je niks van hen en plotseling regent het positieve adviezen. De vakantieperiode en de verwachte nieuwe dossiers in september zullen hier wel niet vreemd aan zijn.

Ik weet dat de Belgische staat zo weinig mogelijk migranten wil. Ergens kan ik dit nog begrijpen. Maar gezien de mondiale economie en het veelvuldig (ver) reizen van de mensen is de kans inderdaad heel groot dat er liefdes ontstaan over de landgrenzen heen. Wanneer deze mensen uit liefde trouwen mag de Belgische staat hier niet te veel hindernissen opwerpen. De europese wetgeving is hier trouwens heel duidelijk.

Waar in andere landen het beleid soms streng is, heb je tenminste nog rechtszekerheid. Je weet wat je kan verwachten als je aan de procedure begint (zoals bv. in NL, na de wetswijzigingen van 'IJzeren Rita').

Hier in België bestaat die rechtszekerheid niet. De ambtenaren hanteren (van hogerhand opgelegd ?) een zekere willekeur. Men weet dat het quasi onmogelijk is om hier tegen op te treden. Een procedure voor de rechtbank is lang en duur. De partner zal gegarandeerd terug moeten keren. Het wordt je ook duidelijk gemaakt dat men je 'wel zal vinden'.

Zelfs in het land van herkomst ging de Belgische ammbassade op eigen houtje op jacht naar informatie bij familieleden ... Alsof het om een criminele figuur ging. Kan dit zomaar???

Ploertendoder · 6 augustus 2006, 19:28

Mijn geval is nog niet van de ergste blijkbaar. Voor de geïnteresseerden, die moeten de Dag Allemaal van deze week maar eens lezen. Een autochtone Belg die niet mag huwen en toch reeds vader is van twee kinderen van zijn vrouw uit Congo.

Voor de Turken en Marrokkanen kan hier echter alles wél zonder problemen.

napoleondegrote · 7 augustus 2006, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Mijn geval is nog niet van de ergste blijkbaar. Voor de geïnteresseerden, die moeten de Dag Allemaal van deze week maar eens lezen. Een autochtone Belg die niet mag huwen en toch reeds vader is van twee kinderen van zijn vrouw uit Congo.

Voor de Turken en Marrokkanen kan hier echter alles wél zonder problemen.

Ze kunnen zich beter eerst tot Marokkaan laten naturaliseren, dan zal hun dossier wel wat rapper vooruitgaan (best ook hun naam laten arabiseren...).

Ploertendoder · 7 augustus 2006, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

Ze kunnen zich beter eerst tot Marokkaan laten naturaliseren, dan zal hun dossier wel wat rapper vooruitgaan (best ook hun naam laten arabiseren...).

Ik heb van deze vorm van discriminatie volgens huidskleur melding gemaakt bij een zeker centrum...

Ben benieuwd wat hun antwoord gaat zijn.

bk232214 · 8 augustus 2006, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Mijn vriendin, van Afrikaanse afkomst, werd op bevel van de Belgische staat het land uitgewezen.

Waarom? Omdat wij het spel volgens de wettelijke regels wilden spelen.

Gevolg, politie twee keer aan de deur. En nu is ze dus onderweg naar Afrika. Bij de ambassade van haar land vertelde men dat als ze Marokkaanse was geweest, men bij de Belgische overheid waarschijnlijk meer toegeeflijk was geweest.

Mensen die zich willen integreren en serieus willen bijdragen aan de samenleving en willen werken vliegen het land uit, terwijl profiteurs en gangsters met open armen ontvangen worden.

Wel democratische partijen, bedankt hoor. Nu ben ik NOG meer gemotiveerd om op het Vlaams Belang te stemmen. Sterker nog, nu word ik LID van het Belang!

Stoute belgische staat

bk232214 · 8 augustus 2006, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Tja zonder dossierkennis kan niemand op het forum hier iets van zeggen. Als betrokkenen moet zo iets wel hard aankomen dat begrijp ik.

Jawel vraag het eens aan een Marocaan die weten de weg wel

bk232214 · 8 augustus 2006, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Het beste bewijs dat heel onze Belgische overheid racistisch is.

Een blanke Marokkaanse krijgt meer rechten dan een zwarte uit Afrika. Dat is zuiver racisme, want discriminatie op basis van ras. Wie had dat gedacht van onze politiek correcten, die geen kritiek op allochtonen lijken te dulden?

Er zijn geen blanke marocanen en als zij blank zijn .Dan zijn zij geschildere in het wit natuurlijk

bk232214 · 8 augustus 2006, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ik begrijp het echt niet goed. Als uw vriendin van Afrikaanse afkomst is, dan zou een VB-regering voor u een ramp zijn. Je kunt er toch wel zeker van zijn dat er dan een complete immigratie-stop wordt afgekondigd. Je vriendin zal je dus niet meer terugzien, daar kun je van op aan. Dus waarom zou je voor het VB stemmen als dit indruist tegen uw eigen belang?

________________________________
Israel, het enige land waar allochtonen de baas spelen.
De Openbaringen, 6500

He moet je gene fiets kopen dan kunt u ze regelmatig gaan bezoeken

napoleondegrote · 9 augustus 2006, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Ik heb van deze vorm van discriminatie volgens huidskleur melding gemaakt bij een zeker centrum...

Ben benieuwd wat hun antwoord gaat zijn.

Ik zal het u zeggen, want ik heb dit probleem allang aangekaart bij dat centrum : volgens paterke Leman(indertijd), maar ook volgens Jefke De Witte is er geen vuiltje aan de lucht...

Alleen allochtonen die voldoende elektorale achterban hebben (Marokkanen dus, en in iets mindere mate Turken, iets minder omdat ze ook minder stemmen hebben...) komen aan bod bij dat centrum.

Jefke De Witte is gewoon een vulgaire racist; geen ideologische racist, maar een opportunistische racist. De man verdient al jarenlang een megasalaris zogezegd in dienst van de minderbedeelde mens, eerst als 11.11.11.-baas, nu als staatscensor. Bah, walgingwekkend personage.

2 augustus 2006, 11:14	#41
napoleondegrote Banneling Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 1.137	Ik zette het woord methodes dan ook tussen aanhalingstekens. Maar je hebt gelijk: men gaat tewerk met richtlijnen die het publiek niet kent en waaraan dus ook niemand kan voldoen. Hetzelfde doet men in de Belgische ambassades en consulaten: men geeft onvolledige of zelfs misleidende info aan de visumaanvrager waardoor men dan achteraf kan zeggen: ' dit of dat papier ontbreekt, dus negatief'. Maar sterker nog: in de meeste 'risicolanden' (waar dus de kans op corruptie reëel is) hanteert men op de ambassades een vrij dure controleprocedure die moet uitmaken of de aangeboden documenten wel authentiek zijn, niks mee mis natuurlijk. Maar opvallend is daarbij dat dit niet gebeurt in Marokko. Is Marokko misschien geen 'risicoland'? Natuurlijk wel, trouwens de overheid zegt dat zelf. Toch wordt de procedure van de 'vertrouwensadvokaat' daar niet toegepast. Om maar te zeggen dat het visumbeleid helemaal niet wordt bepaald door de zorg om het 'handhaven van de openbare orde en veiligheid', maar omwille van allerlei politieke en elektorale redenen, en dus uiteindelijk om bepaalde mannetjes en machtszuilen op hun plaats te houden. Breek af die handel!!!!

2 augustus 2006, 12:49	#42
araneus Gouverneur Geregistreerd: 26 juli 2006 Berichten: 1.119	Er is zo'n hardnekkig gerucht dat zegt dat er in bepaalde gemeentes een aantal huwelijken niet mogen doorgaan omdat het zogezegd om een schijnhuwelijk zou gaan. Dit gebeurt relatief weinig bij de Marokanen, men zoekt naar makkelijker slachtoffers blijkbaar !

2 augustus 2006, 13:17	#43
napoleondegrote Banneling Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 1.137	Als ge het maar weet; de 'Marokkaanse lobby' is allang een feit. Andere allochtonen (en hun eventuele autochtone partner) hebben het heel wat moeilijker. Toch zijn de Marokkanen de grootste klagers: als ge hen wilt geloven worden ze toch altijd zo gediscrimineerd.... En het Centrum De Witte weet dit natuurlijk, maar doet niks aan klachten in dit verband. Ik bedoel, voor mijn part hoeven ze het de Marokkanen niet moeilijker te maken dan nodig, maar ik vind wel dat ze de ongelijke behandeling van andere allochtonen(om nog maar te zwijgen van autochtonen) dan ook maar moeten aanpakken. Maar dat doen ze dus niet... Eigenaardig, toch?

6 augustus 2006, 19:28	#53
Ploertendoder Banneling Geregistreerd: 12 mei 2006 Berichten: 1.110	Mijn geval is nog niet van de ergste blijkbaar. Voor de geïnteresseerden, die moeten de Dag Allemaal van deze week maar eens lezen. Een autochtone Belg die niet mag huwen en toch reeds vader is van twee kinderen van zijn vrouw uit Congo. Voor de Turken en Marrokkanen kan hier echter alles wél zonder problemen.