Vredesacties Midden-Oosten

[sodoirt]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Doe nog eens uw best en lees uw tekst nog eens kritisch en let daarbij vooral op het gedeelte rond het ontstaan van Israël en het Palestijnse vluchtelingenprobleem. Succes.

Ha, ik heb het door! Het is omdat de gebruikelijke leugens van de pallies en co er niet in staan!

Die oproepen hebben nooit bestaan zeker? Nazrallah niet gehoord gisteren? Of is dat ook niet gebeurd?
http://littlegreenfootballs.com/webl...n_Turning&only

http://news.yahoo.com/s/ap/20060809/...ting_nasrallah
BEIRUT, Lebanon - Hezbollah leader Sheik Hassan Nasrallah on Wednesday warned all Israeli Arabs to leave the port city of Haifa so the militant group could step up attacks without fear of shedding the blood of fellow Muslims.
...

Is natuurlijk ook geen antisemitisme, zeker, want het gaat toch alleen maar om Israelische Joden en die doden tellen voor u niet mee?

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door sodoirt

Ha, ik heb het door! Het is omdat de gebruikelijke leugens van de pallies en co er niet in staan!
Die oproepen hebben nooit bestaan zeker? Nazrallah niet gehoord gisteren? Of is dat ook niet gebeurd?
http://littlegreenfootballs.com/webl...n_Turning&only
http://news.yahoo.com/s/ap/20060809/...ting_nasrallah
BEIRUT, Lebanon - Hezbollah leader Sheik Hassan Nasrallah on Wednesday warned all Israeli Arabs to leave the port city of Haifa so the militant group could step up attacks without fear of shedding the blood of fellow Muslims.
...
Is natuurlijk ook geen antisemitisme, zeker, want het gaat toch alleen maar om Israelische Joden en die doden tellen voor u niet mee?

Het is al jaren terug door Israëlische geschiedkundigen aangetoond dat slecht een zéér kleine minderheid van de Palestijnse bevolking vertrokken is als gevolg van die Arabische oproepen.

Eigenlijk had ik dat al veel eerder aangetoond in een discussie met jou. In die discussie heb je jezelf trouwens oeverloos belachelijk gemaakt door berichten lang deze feiten te blijven ontkennen. Toen ik uiteindelijk de exacte cijfers onder je neus duwde, ging je dan ook af als een gieter.

Aangezien de feiten die ik aanhaalde zwart op wit bewezen zijn, is er dan ook geen enkel verband met die oproepen van Nasrallah. Op dat punt ben je trouwens gigantisch hypocriet, aangezien Israël onderhand al VIER WEKEN oproept om HEEL ZUID-LIBANON te ontruimen. Wat dat betreft heeft Israël dus geen lessen te leren aan Libanon, zélfs niet aan de radicale Hezbollah.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

De Britten lieten het verder over aan de United Nations General Assembly. Deze richtte een speciale commissie op die zich moest bezig houden met de toekomst van Israël. Dit was de United Nations Special Commission of Palestine, UNSCOP.
Commentaar: Dit klopt gedeeltelijk: De Britten gaven hun mandaat inderdaad terug aan de Verenigde Naties, zij het dat we op dat moment nog steeds spraken van Palestina en niet van Israël. (Dit was in 1947. Israël ontstond pas in 1948 ).

Deze kwam met de aanbeveling het land te delen in een Arabische en een joodse staat waarbij de verdeling van het land in overeenstemming was met de verdeling van de bevolkingsgroepen.
Commentaar: Klopt. Let hierbij wel op het woord 'aanbeveling'! Aanbeveling is geen beslissing maar een voorstel!

Jeruzalem zou onder het gezag van de VN vallen. De joden accepteerden het verdelingsplan (resolutie 181) maar de Arabieren waren fel tegen. Zij hielden vast aan hun eis dat zij aanspraak zouden hebben op geheel Palestina.
Commentaar: Klopt grotendeels, zij het dat de joden/zionisten het plan vooral pro forma accepteerden (Het plan was sterk in hun voordeel en zij hoopten hun gebied later nog uit te kunnen breiden). De Arabieren/Palestijnen wezen het plan af omdat het zij het plan als onrechtvaardig beschouwden: Met 2/3de van de bevolking zouden zij genoegen moeten nemen met minder dan de helft van hun land. Daarbij kwam ook dat 90% van de beste landbouwgronden naar de joodse staat zou gaan plus eveneens de twee belangrijkste havens (Jaffa en Haifa).


Uitroeping van de staat Israël

De United Nations General Assembly stemde op 29 november 1947 over het plan (resolutie 181) van UNSCOP. Het plan werd met de vereiste tweederde meerderheid aangenomen.
Commentaar: Klopt. Noot is wel dat het plan nog steeds een aanbeveling was en géén beslissing. Aangezien de Palestijnen het plan niet aanvaardden zou de VN genoodzaakt zijn op zoek te gaan naar een nieuwe oplossing/verdeelplan.

Direct daarop begonnen de Arabieren op grote schaal met het plegen van moorden en aanslagen tegen de joodse bevolking. Aanvankelijk leden de joden grote verliezen, maar uiteindelijk kregen zij toch de overhand.
Commentaar: Hier vinden we de eerste echte verdraaiing: Wat na de stemming van het verdeelplan gebeurde was niet zozeer eenzijdig Arabisch geweld maar een burgeroorlog, waarbij joden/zionisten vochten om 'hun' gedeelte van Palestina te veroveren en de Palestijnen om de controle over hun land terug te krijgen. Aanvankelijk leken de Palestijnen de overhand te halen maar na verloop van tijd keerde het pleit. Het was in deze periode dat de eerste stroom van Palestijnse vluchtelingen op gang kwam, van wie een gedeelte verdreven werd met geweld door zionistische milities. Tegen mei 1948 zouden er reeds 200.000 Palestijnse vluchtelingen zijn.

Op 14 mei 1948 kwam het Britse mandaat tot een einde en werd de staat Israël uitgeroepen volgens het VN verdelingsplan. David Ben Goerion werd de eerste premier van Israël.
Commentaar: Dit is overduidelijk fout: Het Britse mandaat liep toen inderdaad ten einde maar in tegenstelling tot wat hier te lezen is, was de uitroeping van de staat Israël was helemaal niet in overeenkomst met het verdeelplan. Immers: voor het doorvoeren van dit plan was de goedkeuring van beide partijen nodig en dit was duidelijk niet het geval. In de feiten was er dus nog steeds geen oplossing en was de uitroeping van de staat Israël eenzijdig. Het is ook daarom dat de staat Israël pas, onder bepaalde voorwaarden, aanvaard is door de VN in 1949 en niet in 1948.

De Onafhankelijkheidsoorlog en de wapenstilstand

Nog geen 24 uur na de uitroeping van de staat vielen de legers van Egypte, Jordanië, Syrië, Libanon, Saoedi-Arabië en Irak Israël aan.
Commentaar: Dit klopt. Wel dient vermeldt dat deze open oorlog in de praktijk een vervolg was van de burgeroorlog die uitbrak na de stemming van het verdeelplan. De oorlog was ook een reactie op de eenzijdige uitroeping van de staat Israël.

De oorlog stopte in 1949. Israël kwam als overwinnaar uit de strijd.
Commentaar: Juist.

Er werd een wapenstilstand getekend met Egypte en deze kreeg de Gazastrook.
Daarna volgde een wapenstilstand met Libanon.
Jordanië sloot ook een wapenstilstand en annexeerde de Westbank.
Jeruzalem werd verdeeld tussen Jordanië en Israël.
Syrië sloot als laatste een wapenstilstand en behield de Golan.
Commentaar: Hier ken ik niet alle details maar ik neem aan dat dit klopt.

De bedoeling was om te komen tot een vredesovereenkomst van Israël met zijn buurlanden, maar daar wilden de Arabische landen niet aan.
Zij weigerden de joodse staat te erkennen. De Verenigde Naties deden dit wel.
Commentaar: Klopt niet: Israël wou weliswaar een overeenkomst met zijn buurlanden maar wou alleen met elk land apart onderhandelen. Het weigerde ook de honderdduizenden Palestijnse vluchtelingen te laten terugkeren. Om die reden is ook de bewering dat de Verenigde Naties Israël onmiddellijk aanvaardden fout: De eerste aanvraag werd afgewezen omwille van de honderdduizenden Palestijnse vluchtelingen. Een tweede aanvraag, in 1949, werd wel aanvaard op voorwaarde dat Israël zich bereid zou tonen in de toekomst alle VN-resoluties na te leven, inbegrepen de reeds gestemde VN-resolutie 194 die het recht op terugkeer van de Palestijnse vluchtelingen erkent. Israël stemde toe maar voerde geen van de gestemde VN-resoluties ooit uit.

Het vluchtelingenprobleem

Vlak voor, en tijdens de onafhankelijkheidsoorlog zijn vele Palestijnse Arabieren Palestina ontvlucht.
Naar schatting gaat het om 650.000 mensen. Het gaat hierbij om verschillende groepen Arabieren die ieder hun eigen reden hadden om Palestina te verlaten.
Commentaar: Hier wordt geinsinueerd dat het Palestijnse vluchtelingenprobleem een ongelukkig of hooguit spijtig neveneffect was van de oorlog en dat is een grove verdraaiing van de feiten: Israëlische geschiedkundigen hebben dit punt gedurende jaren uitgebreid onderzocht en erkennen dat een groot gedeelte van deze vluchtelingen met geweld verdreven is en de meeste anderen zich door aanvallen op eigen of naburige dorpen gedwongen zagen te vluchten. Zij betitelen het ontstaan van dit Palestijnse vluchtelingenprobleem als 'etnische zuivering'. Ook zijn er voldoende aanwijzingen dat in zionistische kringen reeds lang vóór de oprichting van de staat Israël, overwogen werd de Palestijnse bevolking op grote schaal te verdrijven. Tot slot dient vermeld dat het ontstaan van het Palestijnse vluchtelingenprobleem gepaard ging met de verwoesting van meer dan 400 Palestijnse dorpen.

Het vluchtelingenprobleem is complex en vormt een groot struikelblok bij de vredesonderhandelingen.
Commentaar: Dat het vluchtelingenprobleem een groot struikelblok is mag inderdaad duidelijk zijn, nochtans laat het Internationaal Recht hier geen ruimte voor twijfel bestaan: Het recht op terugkeer van vluchtelingen is een mensenrecht en enkel de betrokken personen zelf kunnen beslissen of zij van dit recht op terugkeer gebruik maken.

De Groot-Moefti van Jeruzalem, die collaboreerde met de nazi's, en de Arabische landen riepen de Palestijnen op om Israël te verlaten en te gaan naar de Arabische buurlanden.
Commentaar: De beschuldiging dat deze Groot-Moefti collaboreerde met de nazi's is terecht maar de eerlijkheid gebied hier om te zeggen dat ook onder de joden/zionisten sommigen niet vies waren van samenwerking met de nazi's. De collaboratie van de Groot-Moefti kan ook bezwaarlijk gebruikt worden om de Palestijnen als volk te veroordelen, immers in zowat alle landen die betrokken raakten bij WOII, waren er groepen die zich schuldig maakten aan collaboratie. Net zomin als de collaboratie van sommige Vlamingen, Walen, Nederlanders, Polen,... een reden kan zijn om al deze volkeren collectief te veroordelen, moeten we eerlijk zijn en erkennen dat dit eveneens opgaat voor de toenmalige Palestijnse bevolking (dit geldt vanzelfsprekend ook voor de zionisten in Palestina).

Voila. Dit mag volstaan als commentaar.

Hartelijk dank voor uw toelichting...

Grotendeels schijnt dit artikel dus wel te kloppen...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Verlies je tijd niet. "Sommigen zitten ongeduldig te wachten op een moslimrijk..." zei onze spitsmuis ergens.

U denkt dat er geen moslims zijn die dat verlangen?..

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

U denkt dat er geen moslims zijn die dat verlangen?..

Er bestaan ook spitsmuizen die communisten en moslims haten.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Er bestaan ook spitsmuizen die communisten en moslims haten.

Dus eindelijk geeft U toe wat ik beweerde:

"Sommigen zitten ongeduldig te wachten op een moslimrijk...

Het heeft wel lang geduurd...

---

En ik haat geen mensen... Buiten mss pedofielen...

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Hartelijk dank voor uw toelichting...

Je lijkt eindelijk ietwat open te staan voor discussie. Goed zo. Je gaat erop vooruit.

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Grotendeels schijnt dit artikel dus wel te kloppen...

Het zijn de details die het verschil maken.

[groene flamingant]

.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Je lijkt eindelijk ietwat open te staan voor discussie. Goed zo. Je gaat erop vooruit.
Het zijn de details die het verschil maken.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Je lijkt eindelijk ietwat open te staan voor discussie. Goed zo. Je gaat erop vooruit.
Het zijn de details die het verschil maken.

Onze spitsmuis lijkt er inderdaad op vooruit te gaan maar in het felle spitsmuishartje blijft een enorme haat tegenover moslims, communisten en de Werkgroep Morkhoven woekeren.

[Pieke]

Mr Morkhoven, een klein vraagje tussendoor. Wanneer start u met de vredesacties voor Darfoer?

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Onze spitsmuis lijkt er inderdaad op vooruit te gaan maar in het felle spitsmuishartje blijft een enorme haat tegenover moslims, communisten en de Werkgroep Morkhoven woekeren.

En afgaande op zijn laatste diepgaande reactie (onnozele smiley nr. 2016) lijkt hij nog steeds niet van plan op een zinnige manier aan discussies deel te nemen.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Als een zinnige bijdrage aan deze discussie nog steeds teveel gevraagd is, wat doe je hier eigenlijk dan nog?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Als een zinnige bijdrage aan deze discussie nog steeds teveel gevraagd is, wat doe je hier eigenlijk dan nog?

Een smilende smiley zegt soms veel meer dan duizenden woorden...
Men moet het natuurlijk begrijpen...

---

Ik ben niet zo onnozel te vragen wat mensen die een smiley niet begrijpen op een discussieforum doen...

[werkgroep morkhoven]

De VN-Mensenrechtenraad heeft het Israëlische optreden eindelijk veroordeeld.

Dat wil echter niets zeggen.

De Israëlische Premier Olmert zei immers dat de gevechten 'nog 30 dagen zullen duren' en hij kan daarbij op de steun van de Verenigde Staten rekenen die het in de VN-Veiligheidsraad voor het zeggen hebben en die over oorlog en vrede in het Midden-Oosten beslissen.


Een menigte woedende Libanese burgers bestormt het VN-gebouw in Beiroet



VN-Mensenrechtenraad veroordeelt Israëlisch optreden

NEW YORK/GENEVE - Op initiatief van arabische en islamitische landen heeft de nieuwe VN-Mensenrechtenraad vrijdag in Genève het Israëlische optreden in Libanon veroordeeld en een onmiddellijk einde van de militaire operatie gevorderd.

Arabische en moslimlanden hadden tijdens een speciale zitting van de VN-Mensenrechtenraad in Genève een veroordeling van Israël geëist wegens zijn optreden in Libanon. De Raad kreeg een resolutieontwerp voorgelegd, waarin Israël beschuldigd werd van een grootschalige systematische schending van de mensenrechten en internationale akkoorden. Het ontwerp, dat door elf van de 47 lidstaten ondertekend was, wilde bovendien dat een commissie de Israëlische oorlogsvoering zou onderzoeken.

Uiteindelijk keurde een meerderheid van de lidstaten, waaronder Rusland en China, de resolutie goed.

De Hoge VN-Commissaris voor Mensenrechten, Louise Arbour, riep alle oorlogsvoerende partijen op tot omzichtigheid voor de burgerbevolking. Willekeurige aanvallen zijn ook verboden net zoals het misbruik van burgers als menselijke schilden.

Finland eiste in naam van de EU een onmiddellijk staakt-het-vuren. De EU veroordeelt de dood van onschuldige burgers bij de Israëlische luchtaanvallen net zoals bij de raketaanvallen van Hezbollah.

De Franse minister van Buitenlandse Zaken Philippe Douste-Blazy gaat vrijdag naar New York om deel te nemen aan het overleg in de Veiligheidsraad van de Frankrijk en de Verenigde Staten zitten nog altijd niet op één lijn voor een VN-resolutie rond Libanon. Er werd donderdagavond in New York weliswaar vooruitgang geboekt, zo luidt het in VN-kringen, maar een overeenkomst bleef uit.

De Fransen werken samen met de Verenigde Staten aan het oplossen van geschillen over aanpassingen aan een resolutie waarin Libanon en andere Arabische landen zich eerder niet konden vinden.

Mogelijk zal er vrijdag een doorbraak komen. Secretaris-generaal van de VN Kofi Annan liet via een woordvoerder weten te hopen dat uiterlijk zondag een resolutie uit de bus zal komen.

Het compromis waarnaar gestreefd wordt, zal waarschijnlijk niet eisen dat de Israëlische troepen zich onmiddellijk en volledig uit Libanon terugtrekken, maar wel dat ze daar een begin mee maken.

Terwijl Israël zich dan terugtrekt, moeten Libanese soldaten de zone met steun van VN-blauwhelmen onder hun hoede nemen. Volgens een diplomaat zal in de resolutie de nadruk worden gelegd op de gelijktijdigheid van de verschillende troepenbewegingen.

Rusland legde donderdagavond intussen zijn eigen ontwerpresolutie op tafel. Die voorziet in een staakt-het-vuren van 72 uur om humanitaire hulp mogelijk te maken.

Op de Fransen en de Amerikanen kan niet eindeloos gewacht worden, zo verklaarde de Russische VN-ambassadeur Vitali Tsjoerkin. Maar westelijke diplomaten wezen het Russische plan af.

Volgens de Britse VN-ambassadeur heeft premier Tony Blair goede hoop dat de VS en Frankrijk het vrijdag eens worden. De Britse minister van Buitenlandse Zaken kondigde aan naar New York te zullen reizen ,,om een overeenkomst te bewerken.'' Volgens haar Franse collega Philippe Douste-Blazy ,,zit er beweging in de zaak.''

De Standaard, vrijdag 11 augustus 2006 | Bron: belga, dpa, ap

[Chipie]

Mss kon Rusland intussen ook een eigen ontwerpresolutie op tafel leggen, die voorziet in een staakt-het-vuren van 72 uur om in Tsjetjenië humanitaire hulp mogelijk te maken...
De schijnheiligaards..Daar werden volgens sommigen al minstens 300.000 mensen op de meest brutale manier gedood...

[longhorn]

China in de VN-mensenrechtenraad! En we moeten die VN dan nog serieus nemen? Grapjassen zijn het.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Mss kon Rusland intussen ook een eigen ontwerpresolutie op tafel leggen, die voorziet in een staakt-het-vuren van 72 uur om in Tsjetjenië humanitaire hulp mogelijk te maken...
De schijnheiligaards..Daar werden volgens sommigen al minstens 300.000 mensen op de meest brutale manier gedood...

300.000 doden ? Geen slechte zaak voor jou zou ik zeggen. Jij houdt toch niet van moslims.

[werkgroep morkhoven]

Zoals ik al had aangekondigd, heeft Olmert het sein gegeven tot een uitbreiding van het offensief in Libanon. Er komt dus geen vrede in het Midden-Oosten.

Tienduizenden soldaten zullen tot aan de Zuid-Libanese rivier de Litani oprukken en de rest van Libanon wordt door de Israëlische Luchtwaffe verder gebombardeerd zonder rekening te houden met de honderdduizenden vluchtelingen.

De praatjes over 'Vrede' van Condoleezza Rice, Bush en Blair waren alleen maar bedoeld om wat zand in de ogen van de goedgelovigen te strooien.

Zonder de lauwe reacties van de VN-Veiligheidsraad en de Europese Unie was het nooit zover gekomen.

De oorlog zal nog minstens 30 dagen duren.




Geestelijke leiders op de vredesbetoging van 6.8.2006 te Brussel

[Breda]

nou bereid maar voor elke dag live oorlog op tv