Israël valt Gaza en Libanon binnen

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Heel wat Joden zijn niet akkoord met het zionisme en de politiek van Olmert en zijn clan

Tss, tss, je weet toch dat dat 'zelfhaters' of 'joodse antisemieten' zijn, Morkhoven?

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Tss, tss, je weet toch dat dat 'zelfhaters' of 'joodse antisemieten' zijn, Morkhoven?

natuurlijk, net zoals noam chomsky, albert einstein (jood en een van de eersten -in de jaren '50 al- die een verband legde tussen de israëlische politiek en nazi-duitsland!), norman finkelstein, uri avnery, benny morris,...

[werkgroep morkhoven]

En terwijl iederéén nog gelooft in de VN-Veiligheidsraad en gelooft dat er vrede op komst is, zetten de Israëlische troepen hun nieuwe grondoffensief ongestoord verder.

Het geweld gaat dus gewoon door, ondanks VN-resolutie 1701 die oproept de vijandelijkheden onmiddellijk stop te zetten.

Bij een ochtendlijke luchtaanval van het Israëlische leger op een dorp ten oosten van de haven van Tyrus vielen al vijf doden, aldus de politie. Israël bombardeerde ook de dorpen Ghandouriyé en Froun, ten oosten van Tyrus.

Intussen leverden de Verenigde Staten opnieuw clusterbommen aan Israël.



Zij stonden erbij en keken ernaar...

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als je het dan toch allemaal zo goed begrepen hebt, waarom blijf je dan maar doordrammen over hoe erg het wel is wat die Libanese burgers toch allemaal overkomt en hoe slecht de Israëli's toch wel zijn, gezien de slachtoffers onder de burgerbevolking?

Dat is toch alsof je niet weet, dat dit eigen is aan een oorlog?

Het is toch niet meer dan normaal dat Israël de Hesbollah mag uitschakelen als deze zelf de uitschakeling van Israël gezworen heeft. Anders zeg je in feite dat de Hesbollah wel Israël mag vernietigen, maar Israël niet de Hesbollah. Dat is toch de onredelijkheid zelve?

Natuurlijk mag Israël doen wat nodig is om de raketaanvallen te stoppen. Dat zou elke staat doen. Ze is dat aan haar burgers verplicht.

Paulus.

Israel mag doen wat nodig is, dat betekent nog niet dat Israel zomaar ALLES mag doen wat MISSCHIEN nuttig is.

Als Israel te weten komt dat er ergens een paar Hezbollah in het zuiden van Brussel wonen, en dat is best mogelijk, dan mag Israel van jou heel het zuiden van Brussel platbombarderen. Daar is volgens uw logica niets tegen in te brengen, want je hebt inderdaad een zekere kans dat je die mensen doodt, en zo bestrijdt je inderdaad de Hezbollah .

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Sommige schijnen nog steeds niet te snappen dat het oorlog is. En in een oorlog, vallen er inderdaad onschuldige slachtoffers, zijn er inderdaad vluchtelingenstromen.

Is dat wenslijk? Neen. Oorlog is een kwaad ding. Met heel veel leed en ellende. Het is zeker te verafschuwen.

Maar eens het oorlog is, dan is het van militair strategisch belang, om zo efficiënt mogelijk te werk te gaan. Eigen verliezen zo veel mogelijk beperken door vooraf te bombarderen. Het vijandelijk leger trachten te isoleren door bruggen en wegen op te blazen, zodat de vijandelijke bevoorrading bemoeilijkt wordt. Dit is normale militaire tactiek, bijna zo oud als de mens zef. Het is niet iets wat de Israëli's hebben uitgevonden.

En ja daar is veel leed bij voor de échte onschuldigen.

En wie heeft die oorlog uitgelokt? Kon is raël dan anders reageren op de gevangenneming van haar legereenheden, tegenover de Hesbollah, dan in de Gazastrook. Ik denk van niet. De Hesbollah wist heel goed wat ze deed toen de die Israëlische militairen gevangen nam. Het zijn geen domme mensen of zo.

Paulus.

alsof die oorlog zomaar uit de lucht is komen vallen, iemand is die begonnen hé.
vergeet niet -voor de zoveelste keer- dat israel in de 16 dagen voorafgaand aan de ontvoering van gilad shalit door hamas en de dood van twee andere soldaten 21 palestijnen heeft vermoord waaronder minstens drie kinderen. je moet je nu toch afvragen of dat eventueel iets met die raid van hamas te maken zou kunnen hebben. het legertje israëlische analisten en bevelhebbers (en de regering) wist toch ook dat zoiets wel eens zou kunnen gebeuren als ze juist 21 palestijnen gedood hebben! dat negeren is toch compleet oneerlijk! of niet soms?

een beetje verder in de tijd moet je je toch ook afvragen of de grootschalige invasie in de gazastrook met vele burgerdoden en veel kapotte civiele infrastructuur door israël gecombineerd met de talloze schendingen van het libanese grondgebied ( 2400 in 2005 of 6 per dag, waaronder het aanvallen van een vissersboot en ontvoeringen!!!) mogelijk iets te maken zou kunnen hebben met de raid van hezbollah (2 ontvoerde en 8 gedode soldaten). ook hier wist israël toch dat zo'n raid wel eens zou kunnen gebeuren! als je daar in de verste verte geen rekening mee houdt, dan heb je toch geen enkele geloofwaardigheid meer! of wel soms?

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dus als de Hesbollah raketten afschiet vanuit Libanon, mag Israël alleen maar verdedigen vanop haar grondgebied of zo? En hoe zouden de Israëli's dat moeten doen volgens u? Volledig inbunkeren?

Het is toch niet meer dan normaal dat Israël de Hesbollah mag uitschakelen als deze zelf de uitschakeling van Israël gezworen heeft. Anders zeg je in feite dat de Hesbollah wel Israël mag vernietigen, maar Israël niet de Hesbollah. Dat is toch de onredelijkheid zelve?

Natuurlijk mag Israël doen wat nodig is om de raketaanvallen te stoppen. Dat zou elke staat doen. Ze is dat aan haar burgers verplicht.

Paulus.

Hou je toch niet van de domme, Paulus. Je weet best dat dit om veel meer gaat dan Hezbollah alleen. Hezbollah is ontstaan als reactie op de bezetting van Zuid-Libanon en zal dus echt niet verdwijnen door een zoveelste nieuwe invasie van Libanon. Zolang Israël weigert een einde te maken aan zijn eindeloze bezettingspolitiek, zullen er steeds nieuwe extremisten blijven opstaan die Israël blijven bestrijden. Maar hoogstwaarschijnlijk zul je enkele berichten hierna gewoon opnieuw beweren dat Israël zich verdedigt zonder een woord te reppen over de hele voorgeschiedenis van dit conflict. Wees in dat geval wel zo consequent je avatar-met-duif even te wijzigen: Een Merkavatank of Apachehelikopter zou om te beginnen een goed alternatief kunnen zijn.

[Jos Verhulst]

Dit lijken mij, na veel wikken en wegen, de beste:

eerste prijs:
http://www.slublog.com/archives/2006...assion_of.html

tweede prijs:
http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=9865

derde prijs:
http://www.aish.com/movies/JP/PhotoFraud.asp


Buiten categorie, maar toch opgenomen, wegens heel geestig:



http://littlegreenfootballs.com/webl...y_Scandal&only

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Het is wel ongelooflijk dat een door de VN-Veiligheidsraad goedgekeurde resolutie, aan Israël het recht geeft om 'defensieve' operaties uit te voeren in Libanon.

Dat wil dus zeggen dat er -zoals in Palestina- af en toe wat Libanezen mogen ontvoerd of vermoord worden, er af en toe wat huizen of regeringsgebouwen mogen platgeschoten worden enz.

Dit is ongetwijfeld de basis voor een zogezegde duurzame vrede !

Hoe defensief mag defensief zijn ?
Mogen de Palestijnen zich ook defensief opstellen tov Israël ?
En nog steeds praat de VN-Veiligheidsraad niet over de schendingen van de mensenrechten van de Palestijnen in de West Bank en in de Gazastrook.
Volgens mij ligt daar nochtans de oorzaak van het conflict in het Midden-Oosten dat zich uitbreidt naar de buurlanden.

[werkgroep morkhoven]

Napalmbommen in Vietnam


Vandaag zou men simpelweg verklaren dat het hier gaat om een 'vervalste foto waarvan de rookwolken werden bijgewerkt'

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Israel mag doen wat nodig is, dat betekent nog niet dat Israel zomaar ALLES mag doen wat MISSCHIEN nuttig is.

Als Israel te weten komt dat er ergens een paar Hezbollah in het zuiden van Brussel wonen, en dat is best mogelijk, dan mag Israel van jou heel het zuiden van Brussel platbombarderen. Daar is volgens uw logica niets tegen in te brengen, want je hebt inderdaad een zekere kans dat je die mensen doodt, en zo bestrijdt je inderdaad de Hezbollah .

Brussel zouden sommigen hier nog niet eens zo erg vinden, u had beter Antwerpen als voorbeeld genomen, dan zouden ze pas gaan steigeren.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

een beetje verder in de tijd moet je je toch ook afvragen of de grootschalige invasie in de gazastrook met vele burgerdoden en veel kapotte civiele infrastructuur door israël gecombineerd met de talloze schendingen van het libanese grondgebied ( 2400 in 2005 of 6 per dag, waaronder het aanvallen van een vissersboot en ontvoeringen!!!) mogelijk iets te maken zou kunnen hebben met de raid van hezbollah (2 ontvoerde en 8 gedode soldaten). ook hier wist israël toch dat zo'n raid wel eens zou kunnen gebeuren! als je daar in de verste verte geen rekening mee houdt, dan heb je toch geen enkele geloofwaardigheid meer! of wel soms?

Inderdaad, de voorstanders van de zelfverdediging zien graag gans dat conflict in versnipperde deeltjes terwijl alles eigenlijk onder één groot conflict kan gerangschikt worden waarvan de oorzaak voor het grootste deel de arrogantie en de suprematie van Israël is die zijn buurlanden als minderwaardigen beschouwd en hen de elementaire mensenrechten ontzegd.
Zelfs de VN-veiligheidsraad blijft hierover zwijgen. Ik vrees dat een duurzame vrede op die wijze nog niet voor morgen of overmorgen is.....

[werkgroep morkhoven]

Het onvermogen van de lidstaten om eerder tot een gezamenlijk standpunt te komen, heeft "het vertrouwen van de wereld in de autoriteit en integriteit" van de Veiligheidsraad "ernstig geschaad," zegt Kofi Annan.

Het vertrouwen van de wereld in de 'autoriteit en integriteit" van de Veiligheidsraad is echter totaal verdwenen en zal niet meer te herstellen zijn
als Israël nog enkele dagen ongestoord mag verder gaan met zijn offensief en bombardementen...

[maddox]

Oorspronkelijk bericht door Flippend Rund
Israel mag doen wat nodig is, dat betekent nog niet dat Israel zomaar ALLES mag doen wat MISSCHIEN nuttig is.

Als Israel te weten komt dat er ergens een paar Hezbollah in het zuiden van Brussel wonen, en dat is best mogelijk, dan mag Israel van jou heel het zuiden van Brussel platbombarderen. Daar is volgens uw logica niets tegen in te brengen, want je hebt inderdaad een zekere kans dat je die mensen doodt, en zo bestrijdt je inderdaad de Hezbollah .

Oorspronkelijk bericht van Labyrinth
Brussel zouden sommigen hier nog niet eens zo erg vinden, u had beter Antwerpen als voorbeeld genomen, dan zouden ze pas gaan steigeren.

Als Israël kan aantonen dat de Belgische staat moedwillig terroristen herbergt en beschermt, en daarbovenop nog afspraken gewoon verkracht, dan mogen ze eerst een grote reeks paaseieren op het parlement gooien, dan het Koninklijk paleis, en vervolgens om de plaatsen waar de terroristen hun raketten richting Israël afvuren met de grond gelijk te maken, of zelfs dieper.

Ikzelf ben dan al een jaar of -tig verhuisd naar een eerlijker land.

De situatie zou wel anders zijn, als Libanon/België het spel openlijk speelt, en erkend dat het effectief een oorlog is, en het "leger en militaire voorraden" niet in bevolkingscentra opslaat.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Hou je toch niet van de domme, Paulus. Je weet best dat dit om veel meer gaat dan Hezbollah alleen. Hezbollah is ontstaan als reactie op de bezetting van Zuid-Libanon en zal dus echt niet verdwijnen door een zoveelste nieuwe invasie van Libanon. Zolang Israël weigert een einde te maken aan zijn eindeloze bezettingspolitiek, zullen er steeds nieuwe extremisten blijven opstaan die Israël blijven bestrijden. Maar hoogstwaarschijnlijk zul je enkele berichten hierna gewoon opnieuw beweren dat Israël zich verdedigt zonder een woord te reppen over de hele voorgeschiedenis van dit conflict. Wees in dat geval wel zo consequent je avatar-met-duif even te wijzigen: Een Merkavatank of Apachehelikopter zou om te beginnen een goed alternatief kunnen zijn.

idd.

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ikzelf ben dan al een jaar of -tig verhuisd naar een eerlijker land.

tiens, opeens worden de moslims die naar een westerse democratie willen komen wél met open armen ontvangen!? vreemd, ik dacht dat je dat juist niet wou...

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Het onvermogen van de lidstaten om eerder tot een gezamenlijk standpunt te komen, heeft "het vertrouwen van de wereld in de autoriteit en integriteit" van de Veiligheidsraad "ernstig geschaad," zegt Kofi Annan.

Het vertrouwen van de wereld in de 'autoriteit en integriteit" van de Veiligheidsraad is echter totaal verdwenen en zal niet meer te herstellen zijn
als Israël nog enkele dagen ongestoord mag verder gaan met zijn offensief en bombardementen...

Ja, maar je moet toegeven dat de opdracht van de Libaneze soldaten en de VN-veiligheidstroepen geen benijdenswaardige opdracht wordt in Zuid-Libanon als Israël nu al Libaneze soldaten gevangen neemt ( zoals je bericht ) en op VN-inspecteurs schiet.
Waarom zouden ze binnen enkele dagen of weken hun gedrag veranderen ?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als Israël kan aantonen dat de Belgische staat moedwillig terroristen herbergt en beschermt, en daarbovenop nog afspraken gewoon verkracht, dan mogen ze eerst een grote reeks paaseieren op het parlement gooien, dan het Koninklijk paleis, en vervolgens om de plaatsen waar de terroristen hun raketten richting Israël afvuren met de grond gelijk te maken, of zelfs dieper.

Ikzelf ben dan al een jaar of -tig verhuisd naar een eerlijker land.

De situatie zou wel anders zijn, als Libanon/België het spel openlijk speelt, en erkend dat het effectief een oorlog is, en het "leger en militaire voorraden" niet in bevolkingscentra opslaat.

Kunnen we de zaak eventjes anders bekijken .....
Israël is uit op de verovering van Europa. Het heeft zich eigenlijk tegen onze wil in genesteld in hartje Europa, dat hebben de Islamieten beslist. Israël zet overal blokkades op in Europa en keldert zo onze economie, ziekenvervoer, onderwijs en vermoeilijkt onze basisbehoeften zoals stroom en watervoorziening. Bovendien beschouwen ze ons als absolute nietsnutten en terroristen en zijn overtuigd dat zij het uitverkoren volk zijn. Af en toe doden ze ook enkele burgers in hartje Europa en bombarderen ze wat om hun macht te tonen. Daardoor ontstaan verzetsgroeperingen die inderdaad wat terreur gaan zaaien in het gebied dat Israël al heeft weten te veroveren in Europa.

Ik kan u verzekeren dat ze hier vlug zouden buitenvliegen en zelfs niet de gelegenheid zouden krijgen binnen te vallen. En maar goed ook als ze zich zo gedragen.

[Chipie]

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door werkgroep morkhoven [IMG]images/misc/backlink.gif[/IMG]

Heel wat Joden zijn niet akkoord met het zionisme en de politiek van Olmert en zijn clan

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Tss, tss, je weet toch dat dat 'zelfhaters' of 'joodse antisemieten' zijn, Morkhoven?

Als men niet ziet dat dit een beijgewerkte foto is, dan is men ofwel stekeblind of 'van slechte wil'...

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door werkgroep morkhoven [IMG]images/misc/backlink.gif[/IMG]

Heel wat Joden zijn niet akkoord met het zionisme en de politiek van Olmert en zijn clan




Als men niet ziet dat dit een beijgewerkte foto is, dan is men ofwel stekeblind of 'van slechte wil'...

Misschien denken die protesterende Joden ook wel zo.

Kunnen we de zaak eventjes anders bekijken .....
Israël is uit op de verovering van Europa. Het heeft zich eigenlijk tegen onze wil in genesteld in hartje Europa, dat hebben de Islamieten beslist. Israël zet overal blokkades op in Europa en keldert zo onze economie, ziekenvervoer, onderwijs en vermoeilijkt onze basisbehoeften zoals stroom en watervoorziening. Bovendien beschouwen ze ons als absolute nietsnutten en terroristen en zijn overtuigd dat zij het uitverkoren volk zijn. Af en toe doden ze ook enkele burgers in hartje Europa en bombarderen ze wat om hun macht te tonen. Daardoor ontstaan verzetsgroeperingen die inderdaad wat terreur gaan zaaien in het gebied dat Israël al heeft weten te veroveren in Europa.

Ik kan u verzekeren dat ze hier vlug zouden buitenvliegen en zelfs niet de gelegenheid zouden krijgen binnen te vallen. En maar goed ook als ze zich zo gedragen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Kunnen we de zaak eventjes anders bekijken .....
Israël is uit op de verovering van Europa. Het heeft zich eigenlijk tegen onze wil in genesteld in hartje Europa, dat hebben de Islamieten beslist. Israël zet overal blokkades op in Europa en keldert zo onze economie, ziekenvervoer, onderwijs en vermoeilijkt onze basisbehoeften zoals stroom en watervoorziening. Bovendien beschouwen ze ons als absolute nietsnutten en terroristen en zijn overtuigd dat zij het uitverkoren volk zijn. Af en toe doden ze ook enkele burgers in hartje Europa en bombarderen ze wat om hun macht te tonen. Daardoor ontstaan verzetsgroeperingen die inderdaad wat terreur gaan zaaien in het gebied dat Israël al heeft weten te veroveren in Europa.

Ik kan u verzekeren dat ze hier vlug zouden buitenvliegen en zelfs niet de gelegenheid zouden krijgen binnen te vallen. En maar goed ook als ze zich zo gedragen.

Ik vind het een beetje verward. Is Uw hypothetische islamitisch/Israël, wat zomaar onder onze "europese" voeten de infrastructuur saboteerd een souvereine staat? Of is het een "goedgekeurde" organisatie, die vanop de grens raketten en zelfmoordenaars op ons af stuurt?
Of is het terreurorganisatie die alle lepe trukken gebruikt om toch maar gelijk te krijgen van geloofsbroeders die nu nog minder actief zijn?
************************************************** *****

Waar je vergelijking mank loopt is de veroveringszin van de Israëlies.
De eerste Israëlies waren blij met wat de VN geregeld had met de toenmalige "bestuurders" van palestina de Britten.
Helaas waren de toenmalig "bestuurden" minder opgetogen, en hebben ze een bladzijde van de nazies overgenomen, en wilden de Endlosung even gaan verder zetten. Wie heeft gezworen alle Joden terug in zee te kegelen?

Mij verwonderd het niet dat na elke "ronde" in de Israël-Buurlanden met vriendjes, de Israëlies een leuk principe uit hun tegenstanders boek hebben genomen. Oorlogsbuit. Als de Islamietjes die regel van Allah niet begrijpen zijn ze al helemaal fout bezig.

************************************************** *****
Voor dezelfde moeite, en met minder risico's zou Israël gewoon 1 atoombom in Beiroet kunnen laten exploderen, gewoon leveren met een Rode halve maan ambulace. En gewoon een zo primitief mogelijke bom gebruiken, volgeplant met subtiele verwijzingen naar Iran. In het geval er toch iemand over zou struikelen.