Actievoerders bezetten bos bij FortIII in Borsbeek - Pagina 11

Hans.. · 14 augustus 2006, 11:00

Is dat bos nog altijd niet omgehakt ?

eno2 · 14 augustus 2006, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans..

Is dat bos nog altijd niet omgehakt ?

Ga jij maar om gehakt voor tussen je boterham.

Hans.. · 14 augustus 2006, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ga jij maar om gehakt voor tussen je boterham.

Pure liefde zou willen zeggen dat jij voor mij een boterhammetje ging smeren.

Jantje · 14 augustus 2006, 11:14

Hans,

Dat is nu net het leuke in ons België, een bos dat in handen van de staat of een VZW is, word met alle mogelijke wettige en onwettige middelen binnen de kortst mogelijke tijd omgelegd.
Maar voor een bos dat in privé handen is, doet de staat al het mogelijke om te verhinderen dat je er ook maar één tak uit verwijderd.
Dus wie echt groen wil behouden koopt zoveel mogelijk open velden en bossen, de staat zal dan wel zorgen dat ze behouden blijven.
Wie niet sterk is moet slim zijn, en de denkwijze van zijn tegenstander kennen en tegen hem keren.

eno2 · 14 augustus 2006, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans..

Pure liefde zou willen zeggen dat jij voor mij een boterhammetje ging smeren.

Zo gay ben ik nog niet.

Hans.. · 14 augustus 2006, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zo gay ben ik nog niet.

Kan nog komen dus.

eno2 · 14 augustus 2006, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans..

Kan nog komen dus.

Je kan er je boontjes niet op te weken leggen.

Het zal nog eerder komen, dat de natuur terug mag groeien.

Hans.. · 14 augustus 2006, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je kan er je boontjes niet op te weken leggen.

Het zal nog eerder komen, dat de natuur terug mag groeien.

Leuk.

eno2 · 14 augustus 2006, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans..

Leuk.

Het zij zo.

chris k · 14 augustus 2006, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

knip.

Deze uitspraak slaat echt op niets. De luchthaven is al jaren verlieslatend en er moet dus al jaren gemeenschapsgeld in gepompt worden. Nu, ze mag er best blijven wat mij betreft, maar uitbreiding heeft geen enkele zin, want dan wordt de financiële put alleen maar groter. De weinige passagiersvluchten die er nu zijn raken al niet gevuld!

knip

De NMBS en de Lijn zijn dat ook verlieslatend .........en hun verlies zou nog veel groter zijn moest de overheid hun voertuigen niet betalen......dus ook opdoeken die handel.

Jantje · 14 augustus 2006, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

De NMBS en de Lijn zijn dat ook verlieslatend .........en hun verlies zou nog veel groter zijn moest de overheid hun voertuigen niet betalen......dus ook opdoeken die handel.

Eindelijk eens iemand die snapt waarvoor die bossen moeten wijken.
De winst van zo'n instelling moet immers niet enkel bij hen zelf gezocht worden, maar ook bij de meer waarde die zij heeft voor de economie.

Duvelke · 14 augustus 2006, 20:19

natuur is belangrijker dan economie

Jantje · 14 augustus 2006, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

natuur is belangrijker dan economie

Als je de natuur echt zoveel belangrijker vindt dan natuur, geef je job en huidige woning en ALLE LUXE op en ga in de broes wonen. Indien je daar niet toe bereid bent aanvaard dan dat er soms natuur moet verdwijnen voor jou en andere hun job.
Het niet uitbreiden van de luchthaven in Deurne zal, leiden tot het verdwijnen van jobs in en rond Antwerpen.
Waarom denk je dat de diamant aan het wegtrekken is uit Antwerpen.

Edina · 14 augustus 2006, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar mijn schoonbroer is eigenaar van een stuk bos in de kempen.
Mensen van de vereniging daar zijn reeds een paar maal bij hem komen vragen om dat stuk bos aan de vereniging te verkopen, zodat zij nog beter voor het ecosysteem in het bos kunnen zorgen. Hij laat toch alles zijn gang maar gaan en nu mogen zij er niet dat bos komen van hem. Zij hebben daar elke keer meer dan 100 kilometer voor gereden met twee zware auto's.
Mijn vooroordeel tegenover jullie verenigingen is dus echt niet uit het niets onstaan. En nee, ik scheer jullie niet allemaal over de zelfde kam, er zullen tussen jullie ook wel mensen zijn die hun uiterst best doen voor de natuur.

Een vooroordeel is een ongegronde mening of een niet op kennis of redenering, maar op neiging, traditie of navolging berustend oordeel omtrent iets of iemand. Ik ben blij dat je toegeeft dat je vooroordelen hebt over de actievoerders en natuurverenigingen in het algemeen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En de luchthaven van Antwerpen leeft niet van de lijnvluchten, echter wel bijna op de privévluchten en daar wil men grotere en snellere toestellen van naar Antwerpen halen. En tegelijk wil men meer vrachtvluchten naar Antwerpen halen en daarvoor moet het FortIII bos weg. Net om deze luchthaven rendabel te maken.

Verklaar dan maar eens waarom het voornamelijk de VLM is die aanstuurt op het kappen van de bomen. Er is echt geen vraag voor privévluchten met grotere en snellere toestellen! En al helemaal geen vraag voor vrachtverkeer vanuit de bedrijven. En dat verzin ik niet hé! Daar zijn studies over gebeurd. Diezelfde studies gaven ook aan dat de luchthaven van Deurne eigeblijk niet rendabel kan worden, zelfs niet wanneer de startbaan wordt verlengd (iets wat volgens de Vlaamse Overheid niet zal gebeuren).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zie je nu het zinloze van deze actie, zij had tegen de haven van Antwerpen moeten zijn. Want het is die dat een grotere luchthaven dichter in de buurt nodig heeft. Ook de TGV is voor de zeehaven tot in Antwerpen moeten komen. Vandaar mijn mening dat iedere actie zoals die voor het FortIII bos zinloos is. De actie's zouden tegen de zeehaven moeten gericht zijn, maar zonder deze zeehaven zal Antwerpen snel terug vallen naar een stad met de economie zoals de Waalse steden.

De actie is dus niet zinloos. En de haven heeft daar niets mee te maken. Voor de haven voldoet de luchthaven immers zoals ze er nu is. En daarvoor moeten de bomen dus niet weg, want er zijn alternatieven om aan de internationale voorschriften te voldoen. Overigens klopt het langs geen kanten dat de HST er in Antwerpen is gekomen voor de haven. Delwaide was zelfs een tegenstander van de HST, hij wou liever dat het geld daarvoor geïnvesteerd werd voor de IJzeren Rijn.

Edina · 14 augustus 2006, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En de luchthaven van Deurne zal ook groter moeten worden, of de zeehaven van Antwerpen zal zijn werkgelegenheid verliezen.
Deze actie kan je immers vergelijken met de actie's rond Zaventem.
Of een paar mensen gelijk geven of veel mensen hun werk laten behouden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Eindelijk eens iemand die snapt waarvoor die bossen moeten wijken.
De winst van zo'n instelling moet immers niet enkel bij hen zelf gezocht worden, maar ook bij de meer waarde die zij heeft voor de economie.

Totale onzin. De luchthaven zorgt direct en indirect helemaal niet voor zoveel werkgelegenheid. Dat is een fabeltje dat de ronde doet. En nogmaals, de luchthaven mag van mij perfect blijven bestaan zoals ze er nu is, ook al is ze niet rendabel (wat mij dus serieuze vraagtekens doet plaatsen bij haar meerwaarde voor de economie, maar dit terzijde).

vercetti · 14 augustus 2006, 21:18

Voor sommige mensen zijn een paar bomen nu eenmaal belangrijker dan veiligheid en werkgelegenheid. Weer een bewijs dat groen daar niet om geeft.

Edina · 14 augustus 2006, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je krijgt de keuze, of je behoud je inkomen en luxe of je gaat leven zoals men nu leeft in Afrika.
En ja soms moet de natuur wijken voor de mens.
En ik geeft toe dat er in België nog maar heel weinig natuur is, zeker in Vlaanderen.
Maar eisen dat men iedereen die wil naar België laat komen en tegelijk eisen dat alle natuur behouden blijft, is even erg als de eisen van het VB. Alle vreemdelingen weg, maar de economie moet blijven vooruit gaan.
In beide gevallen is het of het ene of het andere. Beide de beide eisen van GROEN noch de beide eisen van het VB zijn niet verenigbaar. Ze staan zelfs recht tegenover elkaar. Veel mensen, weining groen. Weining mensen, weining economie.

Hier maak je er weer een potje van. Natuurlijk zullen wij hier allemaal een stapje terug moeten doen qua luxe. Is het niet vrijwillig, dan zal het ooit simpelweg niet anders kunnen (de mens heeft immers de natuur nodig, maar dat wordt maar al te gemakkelijk vergeten). Maar dat betekent natuurlijk niet dat we moeten gaan leven zoals nu in Afrika. Het is niet zwart of wit hé! Verder is het belachelijk om te stellen dat Groen! eist dat iedereen die naar belgië wil komen dat ook moet kunnen. Hun standpunt mbt vluchtelingen is wel iets complexer dan dat. Maar die discussie is hier een beetje off topic.

Edina · 14 augustus 2006, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat is nu net het leuke in ons België, een bos dat in handen van de staat of een VZW is, word met alle mogelijke wettige en onwettige middelen binnen de kortst mogelijke tijd omgelegd.
Maar voor een bos dat in privé handen is, doet de staat al het mogelijke om te verhinderen dat je er ook maar één tak uit verwijderd.
Dus wie echt groen wil behouden koopt zoveel mogelijk open velden en bossen, de staat zal dan wel zorgen dat ze behouden blijven.
Wie niet sterk is moet slim zijn, en de denkwijze van zijn tegenstander kennen en tegen hem keren.

Ook hier is het niet zo zwart-wit hé. Denk maar aan het D'Hoppe bos: dat is in privé-handen, er wordt lustig in gekapt en de overheid doet niets. Anderzijds doet de overheid op sommige plaatsen wel degelijk zijn best om bossen of andere natuur die in haar bezit is te beschermen. Het is trouwens belangrijk om hier nog maar eens op te merken dat natuur meer is dan bossen hé. Diversiteit is het belangrijkste voor onze natuur: er moeten bossen zijn, maar ook ruigtes, weilanden, heide,... Vroeger zorgde daar de grote grazers voor, maar die zijn hier jammer genoeg al een tijdje uitgeroeid, zodat nu verenigingen moeten instaan voor het in stand houden van die diversiteit.

En ik heb hier nog één belangrijke bedenking bij. Op zich heb ik niets tegen privé-bezit van bos, behalve wanneer het afgesloten blijft. Natuur is er immers voor iedereen!

Edina · 14 augustus 2006, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans..

Is dat bos nog altijd niet omgehakt ?

Nee, natuurlijk niet. Het gaat immers niet om een paar boompjes zoals sommigen ons willen doen geloven, maar wel degelijk om een serieus bos. Dat ondervond de politie ook al. Ze hebben namelijk verklaard dat ze niet de manschappen hebben om zo'n groot bos volledig te ontruimen en het dan ook nog eens te bewaken tot de werken gedaan zijn.

En gelukkig zijn er ook nog de actievoeders die er iedere dag weer in slagen om de werken serieus te vertragen met allerhande blokkades.

praha · 14 augustus 2006, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti

Voor sommige mensen zijn een paar bomen nu eenmaal belangrijker dan veiligheid en werkgelegenheid.

natuurlijk is dat belangrijker
even exclusief die excuustruus betreffende die veiligheid beschouwende zou jij dus een job voor enkelen laten primeren op het genot van velen op nog een stukje groen over te houden ?

bovendien stel je het volledig valselijk voor... als het inderdaad maar een paar bomen zou zijn voor iedere job dan leefden we nu in een heel bosrijk vlaanderen

Citaat:

Weer een bewijs dat groen daar niet om geeft.

weer een bewijs dat groen de wil van de meerderheid dient voor elk individu en niet de wil van het individu dient

14 augustus 2006, 11:00	#201
Hans.. Burger Geregistreerd: 9 augustus 2006 Berichten: 128	Is dat bos nog altijd niet omgehakt ?

14 augustus 2006, 11:14	#204
Jantje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 38.482	Hans, Dat is nu net het leuke in ons België, een bos dat in handen van de staat of een VZW is, word met alle mogelijke wettige en onwettige middelen binnen de kortst mogelijke tijd omgelegd. Maar voor een bos dat in privé handen is, doet de staat al het mogelijke om te verhinderen dat je er ook maar één tak uit verwijderd. Dus wie echt groen wil behouden koopt zoveel mogelijk open velden en bossen, de staat zal dan wel zorgen dat ze behouden blijven. Wie niet sterk is moet slim zijn, en de denkwijze van zijn tegenstander kennen en tegen hem keren.

14 augustus 2006, 20:19	#212
Duvelke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 februari 2005 Locatie: Earth Berichten: 10.121	natuur is belangrijker dan economie

14 augustus 2006, 21:18	#216
vercetti Minister Geregistreerd: 6 juli 2004 Berichten: 3.032	Voor sommige mensen zijn een paar bomen nu eenmaal belangrijker dan veiligheid en werkgelegenheid. Weer een bewijs dat groen daar niet om geeft.