Duits stadje en neonazi's vechten om hotel - Pagina 2

lombas · 19 augustus 2006, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Gaan we dan ook maar trainingskampen van Al Qaeda toe staan?

Natuurlijk. Niets zo fris als een gezonde burgermilitie. En het valt nog beter in de gaten te houden ook.

Kay_ · 19 augustus 2006, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Als er in neo-nazi opleidingscentra wordt aangeleerd hoe je mensen moet vermoorden, dan valt er iets voor een verbod te zeggen. Maar ik vermoed dat dat niet de bedoeling is, dus je vergelijking met AQ is overtrokken.

En wat denk je dat die neo-nazis dan gaan doen? Een stukje breien?

Volgens mij onderschat jij het gevaar van neo-nazisme.

ERLICH · 19 augustus 2006, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Punt is dat je geen neo-nazistische trainingskampen kan toe laten. Zeker in Duitsland dat nogal gebukt gaat onder de last die datzelfde neo-nazisme het land heeft opgelegd.

Dat Duitsland gebukt gaat is de volkomen waarheid. Al meer dan 60 jaar doet men alle moeite om ze gebukt te kunnen blijven houden. Voor wie of wat? Generatie's van na WWII mogen mee gebukt lopen en mogen aanhoren hoe hun gesneuvelde familieleden door het slijk worden gesleurd. Nu zullen er roepen terecht, wel kijk dan eens rond op deze wereldbol en aanschouw wat die zogezegde bevrijders over de wereld uitsteken, hoe zij de gendarm spelen en opleggen wat democratie is en wat volgens hun niet, aanschouw hoe het vervolgde volk in het midden oosten de tactieken toepast van hetgeen naar hun zeggen over een 60 jaar terug hen is aangedaan, dorpen met de grond gelijk maken, deporteren enz... En als er nu personen in Duitsland vinden dat zij recht hebben op het verkondigen van hun mening, wel kan ik alleen maar zeggen terecht, iedereen heeft toch de mond vol over vrije meningsuiting, wel de ene zijn mening is niet die van de ander dus mogen zij ook worden gehoord.Denk wel dat de mensen verstandig genoeg zijn om zelf te beslissen van wat juist is of wat niet, dus is er geen behoefte aan personen die beperken van iemands mening correct vinden.

Kay_ · 19 augustus 2006, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Dat Duitsland gebukt gaat is de volkomen waarheid. Al meer dan 60 jaar doet men alle moeite om ze gebukt te kunnen blijven houden. Voor wie of wat? Generatie's van na WWII mogen mee gebukt lopen en mogen aanhoren hoe hun gesneuvelde familieleden door het slijk worden gesleurd. Nu zullen er roepen terecht, wel kijk dan eens rond op deze wereldbol en aanschouw wat die zogezegde bevrijders over de wereld uitsteken, hoe zij de gendarm spelen en opleggen wat democratie is en wat volgens hun niet, aanschouw hoe het vervolgde volk in het midden oosten de tactieken toepast van hetgeen naar hun zeggen over een 60 jaar terug hen is aangedaan, dorpen met de grond gelijk maken, deporteren enz... En als er nu personen in Duitsland vinden dat zij recht hebben op het verkondigen van hun mening, wel kan ik alleen maar zeggen terecht, iedereen heeft toch de mond vol over vrije meningsuiting, wel de ene zijn mening is niet die van de ander dus mogen zij ook worden gehoord.Denk wel dat de mensen verstandig genoeg zijn om zelf te beslissen van wat juist is of wat niet, dus is er geen behoefte aan personen die beperken van iemands mening correct vinden.

Goed, maar dan moet je moslim fanatiekelingen ook hun kampen gunnen. Mijn punt is dat je trainingskampen met het oog op geweld niet kan toelaten. Zulke mensen brengen de veiligheid in gevaar. Dat moet niet toegelaten worden.

Hans1 · 19 augustus 2006, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mister D.

Het stadje Delmenhorst in Noord-Duitsland staat op stelten: een neonazi wil er een hotel kopen en het inrichten als ,,opleidingscentrum'' voor extreem-rechts.
Hotel am Stadtpark (100 kamers) telt dan wel drie sterren, het staat al een jaar leeg. De eigenaar meent nu een koper te hebben gevonden: Jürgen Rieger, een beruchte advocaat uit Hamburg en notoir neonazi. Rieger heeft onder meer banden met de Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NPD), die neonazi's en skinheads in haar gelederen telt.
Rieger biedt 3,4 miljoen euro voor het hotel. De inwoners van Delmenhorst, 79.000 zielen, zijn via het internet en met barbecues een inzamelactie gestart om evenveel te kunnen bieden. De teller stond gisteren op 763.262 euro. Sinds een week komen de bewoners haast dagelijks op straat om te protesteren tegen het geplande opleidingscentrum.
Ook het stadsbestuur is wakker geschoten. Tot voor kort kon het ,,juridisch niet ingrijpen''. Nu dreigt het ermee hotel in te kleuren als ,,te saneren terrein'', waardoor de stad als eerste het kooprecht krijgt.

Bron

In België hebben we ook heel wat last met neo-nazi's. Ze zitten zelfs in de regeringen.

Jazeker · 19 augustus 2006, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

In België hebben we ook heel wat last met neo-nazi's. Ze zitten zelfs in de regeringen.

Naast de woordjes "racisme", "fascisme" en "onverdraagzaamheid", wordt straks ook "neo-nazi" een lege doos.

Jazeker · 19 augustus 2006, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

En wat denk je dat die neo-nazis dan gaan doen? Een stukje breien?

Volgens mij onderschat jij het gevaar van neo-nazisme.

Ja jong. Die aanslagen op vliegtuigen door neo-nazi's. Die bommen bedoeld voor Duitse treinen waren ook al door Arabische neo-nazi's.

Ge hebt zo uw eigen uitgevonden luxeprobleemke om de echte problemen niet te hoeven zien. Lief...

lombas · 19 augustus 2006, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

En wat denk je dat die neo-nazis dan gaan doen? Een stukje breien?

Volgens mij onderschat jij het gevaar van neo-nazisme.

Volgens mij onderschat jij het gevaar van het communisme, libertarisme, socialisme, conservativisme, ...

largo_w · 19 augustus 2006, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Volgens mij onderschat jij het gevaar van het communisme, libertarisme, socialisme, conservativisme, ...

griep, mazelen, hepatitis,...

Kay_ · 19 augustus 2006, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Volgens mij onderschat jij het gevaar van het communisme, libertarisme, socialisme, conservativisme, ...

Nee, dat vind ik altijd een laag wapen. Als je tegen neo-nazis bent of het VB, bestempelen ze je als communist. Als je tegen communisme bent bestempelen ze je als fascist.
Zoek maar een ander wapen om mijn geloofwaardigheid naar beneden te halen en mij in een hokje te duwen. Dank je wel.

lombas · 19 augustus 2006, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Nee, dat vind ik altijd een laag wapen. Als je tegen neo-nazis bent of het VB, bestempelen ze je als communist. Als je tegen communisme bent bestempelen ze je als fascist.
Zoek maar een ander wapen om mijn geloofwaardigheid naar beneden te halen en mij in een hokje te duwen. Dank je wel.

Waar label ik jou als een communist?

lombas · 19 augustus 2006, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Natuurlijk. Niets zo fris als een gezonde burgermilitie. En het valt nog beter in de gaten te houden ook.

Het punt is dus, m'n beste Kay-Gell, dat het niet gaat om wat jij al dan niet vind dat moet kunnen.

Kay_ · 19 augustus 2006, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Waar label ik jou als een communist?

U zegt dat ik de gevaren van communisme onderschat gewoon omdat ik dat bij neo-nazi's zeker niet doe. Legt u mij de link,relevantie en het bewijs voor.

Citaat:

Het punt is dus, m'n beste Kay-Gell, dat het niet gaat om wat jij al dan niet vind dat moet kunnen.

Ik alleen vind dat niet, neo-nazi's zijn toch al tegen de wetgeving van het moment dat zij haat prediken, de holocaust ontkennen, geweld plegen of racisme en anti-semitisme bedrijven.

lombas · 19 augustus 2006, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

U zegt dat ik de gevaren van communisme onderschat gewoon omdat ik dat bij neo-nazi's zeker niet doe. Legt u mij de link,relevantie en het bewijs voor.

Heb jij een fixatie met het woord "communisme"? Want ik zie daar nog een pakje -ismes achter staan.

Citaat:

Ik alleen vind dat niet, neo-nazi's zijn toch al tegen de wetgeving van het moment dat zij haat prediken, de holocaust ontkennen, geweld plegen of racisme en anti-semitisme bedrijven.

1) Haat is niet illegitiem
2) De holocaust ontkennen is niet illegitiem
3) Discrimineren is niet illegitiem

Geweld plegen is uiteraard het initiëren van agressie en moet gecompenseerd worden.

Kay_ · 19 augustus 2006, 13:24

Citaat:

Heb jij een fixatie met het woord "communisme"? Want ik zie daar nog een pakje -ismes achter staan.

Ik heb nergens een fixatie mee, u vertelde mij dat ik communisme onderschatte enkel omdat ik dat bij het neo-nazisme niet doe.

Citaat:

1) Haat is niet illegitiem
2) De holocaust ontkennen is niet illegitiem
3) Discrimineren is niet illegitiem

Geweld plegen is uiteraard het initiëren van agressie en moet gecompenseerd worden.

1) Haat prediken is dat wel
2) negationisme? Ooit van gehoord? Strafbaar feit
3) discriminatie op basis van wat dan ook is een strafbaar feit.

lombas · 19 augustus 2006, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Ik heb nergens een fixatie mee, u vertelde mij dat ik communisme onderschatte enkel omdat ik dat bij het neo-nazisme niet doe.

Je hebt kennelijk echt een fixatie, want ik zei dat je communisme, libertarisme, socialisme, conservatisme, ... onderschatte.

Citaat:

1) Haat prediken is dat wel
2) negationisme? Ooit van gehoord? Strafbaar feit
3) discriminatie op basis van wat dan ook is een strafbaar feit.

Ik zei illegitiem, niet illegaal.

Vlaams-nationalist · 19 augustus 2006, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

In België hebben we ook heel wat last met neo-nazi's. Ze zitten zelfs in de regeringen.

NAMEN!! NU!!

Of bedoelt u de neo-Leopoldisten van de BUB... Ah neen, juist, die halen niet genoeg stemmen om in de regering te geraken.

Kay_ · 19 augustus 2006, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Je hebt kennelijk echt een fixatie, want ik zei dat je communisme, libertarisme, socialisme, conservatisme, ... onderschatte.

Ik zei illegitiem, niet illegaal.

http://www.vandale.nl/opzoeken/woord...ord=illegitiem

[SIZE=4]il·le·gi·tiem[/SIZE] (bn.) 1 onwettig <=> legitiem

Kay_ · 19 augustus 2006, 13:38

Citaat:

Je hebt kennelijk echt een fixatie, want ik zei dat je communisme, libertarisme, socialisme, conservatisme, ... onderschatte.

Ik onderschat geen enkel van de bovenstaande, u conclusie dat ik AL deze -ismes zou onderschatten is enkel berust op het feit dat ik het neo-nazisme niet onderschat. En is dus a) ongegrond b)niet te bewijzen c) onwaar.

lombas · 19 augustus 2006, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

http://www.vandale.nl/opzoeken/woord...ord=illegitiem

[SIZE=4]il·le·gi·tiem[/SIZE] (bn.) 1 onwettig <=> legitiem

Je moet niet altijd naar simplistische woordenboekjes grijpen. Iets kan legaal zijn zonder legitiem te zijn (stelen, bijvoorbeeld), en iets kan illegaal zijn hoewel het wel legitiem is (roken in een eigendom). Dat zie je hier (vijfde paragraaf) en hier.