Thermiet gebruikt om WTC te laten imploderen - Pagina 108

largo_w · 25 augustus 2006, 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Parcifal,

Hoe resistent is DNA,
Met andere woorden: tot welke temperatuur blijft DNA identificeerbaar? Want wanneer de Ti-legeringen gesmolten, dan wel verdampt

zijn moeten we gedurende lange tijd temperaturen hebben gehad van minimum 1700°C er van uitgaande dat de druk +- 1 bar was

1700°? Ja dat is inderdaad veel! Dit is dus de smetltemperatuur...Vanaf welke warmte begint het gewoon te plooien?
Vanwaar die 1bar? Ik zal eens een plafont op uwen voet zetten en vragen of dat da nog altijd 1 bar is

...
Van dat dna weet ik niks...

exodus · 25 augustus 2006, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Hierbij nog een detail, de believers zeggen dat de WTC torens de enigste gebouwen van die soort waren die ooit zijn ingestort door een vuur.

Wal dit is niet waar, in 1967 is er een gelijkaardig gebouw ingestort door een brand. the McCormick Place Exhibition

zoek maar is op

The McCormick Place exhibition was een evenementenhall

, kan je toch moeilijk vergelijken met een wolkenkrabber. Dit zijn geheel andere types van gebouwen.

exodus · 25 augustus 2006, 08:15

Nog een politica die zegt dat 9/11 een inside job is:

GOP candidate says 9/11 attacks were a hoax

A Republican candidate for this area’s congressional seat said Wednesday that the U.S. government was complicit in the Sept. 11, 2001, terrorist attacks. Mary Maxwell said the U.S. government had a role in killing nearly 3,000 people at the World Trade Center and Pentagon.

http://www.prisonplanet.com/articles...240806hoax.htm

Vorenus · 25 augustus 2006, 08:18

Toch nog altijd problemen met die thermiet,

Je kan geen datum geven wanneer die foto is genomen.

Thermiet alleen kon niet gebruikt zijn, aangezien deze een ontsteking nodig heeft. Waar zijn de ontstekers? (in dit geval magnesiumlinten)

Thermiet bestaat uit ijzeroxide en aluminiumpoeder. Deze 2 stoffen waren genoeg aanwezig in de torens, onder de vorm van staal (ijzer) en platen (aluminium).

Eerste was ze deden was de hangende kolommen verwijderen.

En als er thermiet moest gebruikt zijn, zit je nog alijd met 1 probleem, je hebt er tonnen van nodig.

largo_w · 25 augustus 2006, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

The McCormick Place exhibition was een evenementenhall

, kan je toch moeilijk vergelijken met een wolkenkrabber. Dit zijn geheel andere types van gebouwen.

Leuke foto; google?
Het ging helfigger om het feit wat met die "stalen constructie" is gebeurt geloof ik.

Vorenus · 25 augustus 2006, 08:23

Citaat:

The McCormick Place exhibition was een evenementenhall , kan je toch moeilijk vergelijken met een wolkenkrabber. Dit zijn geheel andere types van gebouwen.

Toch wel, het dakconstructie was opdezelfde manier gemaakt zoals de WTC--torens gebouwd waren.

parcifal · 25 augustus 2006, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asym

nope, die zijn niet doorgesneden tijdens afbraakwerken, want zoals ik reeds zei deze foto is kort nadien getrokken en de opruimingswerkzaamheden begonnen pas later op de avond.

Bijgevoegd een duidelijkere foto, de enigste die er tot dan toe aan het zoeken zijn de FDNY.

Beste, als je een concrete bewering maakt, moet je dat kunnen bewijzen.
Doe dat dan in plaats van gewoon te herhalen wat je al gezegt hebt.

Lever het bewijs (door een getuigenverslag, een gedateerde en gereputeerde bron, ...) dat die foto wel degelijk niet KON doorgesneden zijn met een acetyleentoorts tijdens de opruimwerken.

Als dat gebeurd is, en slechts dan, mag je aantonen dat een dergelijke snede realiseerbaar is door middel van een thermietlading.

Hieronder nog een fotootje van opruimwerkzaamheden. (deze foto werd genomen in Oktober 2001:

Je ziet in de voorgrond 2 I-beams die door opruimwerkers schuin aflopend werden doorgesneden.
Ik laat het aan jou over om de gelijkenis te zien. (misschien moet je toch eens je best een beetje doen??)

Gun · 25 augustus 2006, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Vanwaar die 1bar? Ik zal eens een plafont op uwen voet zetten en vragen of dat da nog altijd 1 bar is

...

Kan U hier eens duidelijk maken wat U bedoelt want niet onderbouwd maakt U zich redelijk belachelijk?

largo_w · 25 augustus 2006, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Kan U hier eens duidelijk maken wat U bedoelt want niet onderbouwd maakt U zich redelijk belachelijk?

Als een gebouw in elkaar valt komt het doordat de druk van boven te groot wordt; juist?
Wat is druk? Materie die wordt aangetrokken door de zwaartekracht...

u gebruikt vb 1 bar om uit te leggen dat een ondersteuning smelt; ik zeg gewoon dat op een ondersteuningsbalk wel meer zit dan 1 bar; of ben ik fout?

Zou het ook teveel gevraagt zijn woorden als "belachelijk" en "dom" in het vervolg achterwege te houden?

parcifal · 25 augustus 2006, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Parcifal,

Hoe resistent is DNA,
Met andere woorden: tot welke temperatuur blijft DNA identificeerbaar? Want wanneer de Ti-legeringen gesmolten, dan wel verdampt

zijn moeten we gedurende lange tijd temperaturen hebben gehad van minimum 1700°C er van uitgaande dat de druk +- 1 bar was

tiens, nu is het opeens 1700 C. Ik dacht dat 800 genoeg was...?

In elk geval kan een verkoold lijk nog altijd geïndentificeerd worden zolang er een paar goede 'moleculen' worden teruggevonden.

Daarna, kan via een polymerase-kettingreactie voldoende materiaal bijgekweekt worden om te analyseren.

Gun · 25 augustus 2006, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Toch wel, het dakconstructie was opdezelfde manier gemaakt zoals de WTC--torens gebouwd waren.

indien correct, waarom was er dan een centrale structuur voor een dergelijk gebouw

Gun · 25 augustus 2006, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Als een gebouw in elkaar valt komt het doordat de druk van boven te groot wordt; juist?
Wat is druk? Materie die wordt aangetrokken door de zwaartekracht...

u gebruikt vb 1 bar om uit te leggen dat een ondersteuning smelt; ik zeg gewoon dat op een ondersteuningsbalk wel meer zit dan 1 bar; of ben ik fout?

Zou het ook teveel gevraagt zijn woorden als "belachelijk" en "dom" in het vervolg achterwege te houden?

Ik had het over de temperatuur die nodig was om de Ti-Al legeringen te smelten en wanneer U op de hoogte bent dan is smelttemperatuur afhankelijk van de druk

Gun · 25 augustus 2006, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

tiens, nu is het opeens 1700 C. Ik dacht dat 800 genoeg was...?

In elk geval kan een verkoold lijk nog altijd geïndentificeerd worden zolang er een paar goede 'moleculen' worden teruggevonden.

Daarna, kan via een polymerase-kettingreactie voldoende materiaal bijgekweekt worden om te analyseren.

800°C is een minimumtemperatuur om te vervormen, 1700°C is de smelttemperatuur.

Verdampen daarentegen?

largo_w · 25 augustus 2006, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Ik had het over de temperatuur die nodig was om de Ti-Al legeringen te smelten en wanneer U op de hoogte bent dan is smelttemperatuur afhankelijk van de druk

Neen maar teach me; waar zijn er ti-al legeringen?

In een vliegtuig ( hier wil ik de berekeningen wel eens maken) of op de constructie van een gebouw (hier wil ik samen met u ook wat berekeningen maken).

Druk alleen kan iets doen "smelten" ook; of vergis ik mij? (ik weet nog dat ik ooit een proef zag waar men een ijsblok in twee deelde alleen door middel van een gewichtje en een touwtje...)

Vorenus · 25 augustus 2006, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

indien correct, waarom was er dan een centrale structuur voor een dergelijk gebouw

Zal een link geven

http://www.911research.wtc7.net/wtc/...mccormick.html

largo_w · 25 augustus 2006, 10:37

Ach waarom niet:

een vliegtuig vliegt met een snelheid van 800 km/u (vriendelijk cijfer=222,222m/s) tegen een wand aan, klopt dit nog?
het vliegtuig wordt in 20 meter tot stilstand gebracht, klopt dit nog?
=>-11,11m/s² (negatieve versnelling of vertraging)
een boeing 747 weegt +- 300000kilo (vriendelijk cijfer)
=>druk=11,11*300000*20=66 666 000 pascal

Gaan we de temperatuur ook berekenen die vrijkomt? (wet van boyle pV=nRT) Ik zou wel willen maar dit wordt zeer moeilijk...

Dit is gewoon een grove schatting dus val mij niet aan als er een foutje in zit... kloppen mijn berekeningen?

largo_w · 25 augustus 2006, 12:04

Op de zevende dag ging god rusten...en hij zag dat het goed was...

Gun · 25 augustus 2006, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Neen maar teach me; waar zijn er ti-al legeringen?

In een vliegtuig ( hier wil ik de berekeningen wel eens maken) of op de constructie van een gebouw (hier wil ik samen met u ook wat berekeningen maken).

Druk alleen kan iets doen "smelten" ook; of vergis ik mij? (ik weet nog dat ik ooit een proef zag waar men een ijsblok in twee deelde alleen door middel van een gewichtje en een touwtje...)

We kunnen er een boompje over opzetten maar we beschikken over veel te weinig gegevens én de complexiteit is veel te groot om dat hier op een akkefietje te berekenen.

Je hebt gelijk in verband met je blok ijs, de P*V/T is een constate, dus verhoog je de druk gedurende een minimum aan tijd (je koordje was ook niet op 2 seconden door het ijs gezakt) bij een constant volume (bij vaste materie wijzigt dit volume niet) dan stijgt de smelttemperatuur.

Maar je spreekt hier over water dat smelt bij 0°C en niet de TI-Al legeringen die veelvuldig in de vliegtuigbouw worden gebruikt (Bij veel motoronderdelen wordt gebruik gemaakt van Ti-Al (licht, redelijk buigzaam, niet bros, ...)) waarvan, afhankelijk van de soort legering de smelttemperatuur om en bij de 1700 °C ligt.

Dat is trouwens de reden waarom ik als grap de 1 Bar de eerste keer heb boven gehaald.

Gun · 25 augustus 2006, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ach waarom niet:

een vliegtuig vliegt met een snelheid van 800 km/u (vriendelijk cijfer=222,222m/s) tegen een wand aan, klopt dit nog?
het vliegtuig wordt in 20 meter tot stilstand gebracht, klopt dit nog?
=>-11,11m/s² (negatieve versnelling of vertraging)
een boeing 747 weegt +- 300000kilo (vriendelijk cijfer)
=>druk=11,11*300000*20=66 666 000 pascal

Gaan we de temperatuur ook berekenen die vrijkomt? (wet van boyle pV=nRT) Ik zou wel willen maar dit wordt zeer moeilijk...

Dit is gewoon een grove schatting dus val mij niet aan als er een foutje in zit... kloppen mijn berekeningen?

Ik denk dat een aantal van uw cijfers met de haren getrokken zijn (300 ton voor een vliegtuig lijkt me een aantal factiren te veel van het goede) maar om een lang verhaal kort te maken: u hebt het hier over de druk die onstaat door de impact waar inderdaad de temperatuur zal beinvloed zal worden en maar geduren hele korte tijd van toepassing zijn, bij lage niet voldoende om 30 ton metaal en ander vaste stoffen te laten smelten.

largo_w · 25 augustus 2006, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

We kunnen er een boompje over opzetten maar we beschikken over veel te weinig gegevens én de complexiteit is veel te groot om dat hier op een akkefietje te berekenen.

Je hebt gelijk in verband met je blok ijs, de P*V/T is een constate, dus verhoog je de druk gedurende een minimum aan tijd (je koordje was ook niet op 2 seconden door het ijs gezakt) bij een constant volume (bij vaste materie wijzigt dit volume niet) dan stijgt de smelttemperatuur.

Maar je spreekt hier over water dat smelt bij 0°C en niet de TI-Al legeringen die veelvuldig in de vliegtuigbouw worden gebruikt (Bij veel motoronderdelen wordt gebruik gemaakt van Ti-Al (licht, redelijk buigzaam, niet bros, ...)) waarvan, afhankelijk van de soort legering de smelttemperatuur om en bij de 1700 °C ligt.

Dat is trouwens de reden waarom ik als grap de 1 Bar de eerste keer heb boven gehaald.

Antwoord u in dit verband even op m'n heel grove berekeningen...

ps: grap zeer geslaagd; ik heb hem niet gesnopen en u heeft er mij voor dommerik moeten voor uitmaken...

25 augustus 2006, 08:15	#2143
exodus Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 7 mei 2004 Berichten: 13.621	Nog een politica die zegt dat 9/11 een inside job is: GOP candidate says 9/11 attacks were a hoax A Republican candidate for this area’s congressional seat said Wednesday that the U.S. government was complicit in the Sept. 11, 2001, terrorist attacks. Mary Maxwell said the U.S. government had a role in killing nearly 3,000 people at the World Trade Center and Pentagon. http://www.prisonplanet.com/articles...240806hoax.htm __________________ Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

25 augustus 2006, 08:18	#2144
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	Toch nog altijd problemen met die thermiet, Je kan geen datum geven wanneer die foto is genomen. Thermiet alleen kon niet gebruikt zijn, aangezien deze een ontsteking nodig heeft. Waar zijn de ontstekers? (in dit geval magnesiumlinten) Thermiet bestaat uit ijzeroxide en aluminiumpoeder. Deze 2 stoffen waren genoeg aanwezig in de torens, onder de vorm van staal (ijzer) en platen (aluminium). Eerste was ze deden was de hangende kolommen verwijderen. En als er thermiet moest gebruikt zijn, zit je nog alijd met 1 probleem, je hebt er tonnen van nodig.

25 augustus 2006, 10:37	#2156
largo_w Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 augustus 2006 Berichten: 17.805	Ach waarom niet: een vliegtuig vliegt met een snelheid van 800 km/u (vriendelijk cijfer=222,222m/s) tegen een wand aan, klopt dit nog? het vliegtuig wordt in 20 meter tot stilstand gebracht, klopt dit nog? =>-11,11m/s² (negatieve versnelling of vertraging) een boeing 747 weegt +- 300000kilo (vriendelijk cijfer) =>druk=11,1130000020=66 666 000 pascal Gaan we de temperatuur ook berekenen die vrijkomt? (wet van boyle pV=nRT) Ik zou wel willen maar dit wordt zeer moeilijk... Dit is gewoon een grove schatting dus val mij niet aan als er een foutje in zit... kloppen mijn berekeningen?

25 augustus 2006, 12:04	#2157
largo_w Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 augustus 2006 Berichten: 17.805	Op de zevende dag ging god rusten...en hij zag dat het goed was...