Een belachelijk topic

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

geef nu is 1 goei reden waarom marokko geen welvarend land kan worden, ik vind btw dat marokko er goed op vooruit gegaan is, ze doen hun best

Er is an sich geen intrinsieke reden waarom Marokko geen welvarend en sterk ontwikkeld land zou kunnen worden. Zal wel werk van lange adem zijn en onder meer modernisering en meer democratisering vereisen.

ik heb er éénmaal een bezoek gebracht. Zeker een aantal positieve tekenen. Maar toch ook nog veel remmen op de ontwikkeling.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik kan mij terugvinden in heel wat punten in jouw bericht, vooral dan wat onze jongeren betreft.

Maar één ding vergeet je erbij te melden : de problemen met de moslims en hun radicalisering ( hoofddoek is daar maar een enkele teken van ) heeft eerder te maken met de wereldwijde polarisatie die er bestaat tussen een steeds extremer en aggressiever wordende islam en de rest van de wereldbeschaving. Ook 'onze' moslims kiezen spijtig genoeg meer en meer voor de "andere kant".

En waardoor denk je dat dit mogelijk is?
Waardoor heeft de hippie beweging vroeger zo'n wereld wijde verspreiding gekent?
Je moet de oorzaken opzoeken niet de problemen, want die kennen we.
Maar als je het probleem blijvend wil oplossen moet je de oorzaak weg nemen.

Als je griep hebt, weet je dat je koorts krijgt.
Om je koorts weg te krijgen neem je een koortsremmer, maar behandel je ook je griep.
Wel de problemen van nu zijn een griep met hoge koorts.
We moeten dus een koortsremmer gebruiken, maar de griep zelf ook behandelen. Anders is alles zinloos en krijgen we steeds hogere koorts tot we er aan sterven.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En waardoor denk je dat dit mogelijk is?
Waardoor heeft de hippie beweging vroeger zo'n wereld wijde verspreiding gekent?
Je moet de oorzaken opzoeken niet de problemen, want die kennen we.
Maar als je het probleem blijvend wil oplossen moet je de oorzaak weg nemen.

Als je griep hebt, weet je dat je koorts krijgt.
Om je koorts weg te krijgen neem je een koortsremmer, maar behandel je ook je griep.
Wel de problemen van nu zijn een griep met hoge koorts.
We moeten dus een koortsremmer gebruiken, maar de griep zelf ook behandelen. Anders is alles zinloos en krijgen we steeds hogere koorts tot we er aan sterven.

De Islam verbieden en als strafmaat de overtreders buitengooien.

Zodoende is het probleem in geen tijd opgelost.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De Islam verbieden en als strafmaat de overtreders buitengooien.

Zodoende is het probleem in geen tijd opgelost.

De Islam is de oorzaak niet. Dus dat zou niets oplossen.
Enkel erger maken want er zal dan wel iets anders voor in de plaats komen.

Kijk liever eens waar de hippies van vroeger kwamen en zijn gebleven en wat er van hen is geworden.

En kijk dan eens waar deze extremen vandaan komen.

[Basy Lys]

Een Marshall plan kan slechts tot positieve resultaten leiden als er een goede voedingsbodem voor bestaat. Het is bekend dat die in de mohammedaanse wereld niet aanwezig is gezien zij gebukt gaan onder een totalitair regime dat de menselijke ontwikkeling in de weg staat.

Toch zijn er mensen die er iets aan willen doen, zoals de Arabieren die het Arab Human Development Report samenstellen ( zie http://www.undp.org ). Op de buitenflap van het eerste deel (2002) van dat rapport staat te lezen:

Specifically, the report concludes that Arab countries need to embark on rebuilding their societies on the basis of:
- Full respect for human rights and freedoms as the cornerstone of good governance, leading to human development.
- the complete empowerment of Arab women, taking advantage of all opportunities to build their capabilities and to enable them to exercise those capabilities to the full.
- The consolidation of knowledge acquisition and its effective utilisation. As a key driver of progress, knowledge must be brought to bear efficiently and productively in all aspects of society, with the goal of enhancing human well being across the region.

In the end, bold thinking holds the key to realizing, as opposed to only conceiving of, grand visions for the future. Great goals require great acts.

Spijtig genoeg is het algemene beeld dat wij vandaag te zien krijgen van de mohammedaanse wereld er een van een absolute terugkeer naar de fundamenten van de leer, van de verwoestijning van de maatschappij.

[nubian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Er is an sich geen intrinsieke reden waarom Marokko geen welvarend en sterk ontwikkeld land zou kunnen worden. Zal wel werk van lange adem zijn en onder meer modernisering en meer democratisering vereisen.

ik heb er éénmaal een bezoek gebracht. Zeker een aantal positieve tekenen. Maar toch ook nog veel remmen op de ontwikkeling.

postitief is dat de vrouwen er meer rechten hebben(marokko is de eerste islamitische land waar vrouwen dezelfde rechten hebben als de mannen)
In marokko leven er verschillende godsdiensten, islam, joodse, katholieken vredig in de samenleving
alleen heerst er nog armoede maar dat is dan overal in de wereld zelfs in de meeste welvarende gemoderniseerde landen nog te vinden

[Jantje]

Spijtig genoeg is het algemene beeld dat wij vandaag te zien krijgen van de mohammedaanse wereld er een van een absolute terugkeer naar de fundamenten van de leer, van de verwoestijning van de maatschappij

Ligt dat echter niet voor een groot deel aan de media?
Zijn zij er niet verantwoordelijk voor van wat er aan berichtgeving van ginder tot hier komt.
En ligt dat niet aan onze politici, die doen alsof de mensen daar achterlijk zijn.
Wat is er hier geweten over de samenleving ginder?
Over welke landen hoor je praten?
Wat staat men hier te roepen?
Wat verwijt men deze mensen?
Hoeveel van de gewone burgers in onze samenleving weten wat de Emiraten nu aan het doen zijn?
Hoeveel van onze burgers weten wat de andere landen daar doen tegen deze extremisten?
Hoe lang heeft de Roomse kerk hier de dienst uit gemaakt?
Hoe veel mensen zijn er door de Roomse kerk deze eeuw opgeofferd voor hun geloof?
Hoe veel van onze wetten komen direct van uit de Bijbel en de Roomse kerk?
Hoe veel mensen bepalen er wat de Roomse kerk doet?
Hoe veel mensen hebben hier de Roomse kerk slaafs gevolg? Om welke rede ook!
Ja, wij zijn even schuldig, want wij nemen willen onze fouten niet toegeven.
Maar voor men andere van alles beschuldigd, moet men in eigen hart kijken en dan pas zeggen wie de schuldige zijn.

[nubian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ligt dat echter niet voor een groot deel aan de media?
Zijn zij er niet verantwoordelijk voor van wat er aan berichtgeving van ginder tot hier komt.
En ligt dat niet aan onze politici, die doen alsof de mensen daar achterlijk zijn.
Wat is er hier geweten over de samenleving ginder?
Over welke landen hoor je praten?
Wat staat men hier te roepen?
Wat verwijt men deze mensen?
Hoeveel van de gewone burgers in onze samenleving weten wat de Emiraten nu aan het doen zijn?
Hoeveel van onze burgers weten wat de andere landen daar doen tegen deze extremisten?
Hoe lang heeft de Roomse kerk hier de dienst uit gemaakt?
Hoe veel mensen zijn er door de Roomse kerk deze eeuw opgeofferd voor hun geloof?
Hoe veel van onze wetten komen direct van uit de Bijbel en de Roomse kerk?
Hoe veel mensen bepalen er wat de Roomse kerk doet?
Hoe veel mensen hebben hier de Roomse kerk slaafs gevolg? Om welke rede ook!
Ja, wij zijn even schuldig, want wij nemen willen onze fouten niet toegeven.
Maar voor men andere van alles beschuldigd, moet men in eigen hart kijken en dan pas zeggen wie de schuldige zijn.

volledig de schuld v/d media het enige beeld dat ze tonen is meestal van vreemdelingen die er gesluierd bijlopen maar van diegene die zich aangepast hebben hoor je niemand overspreken, of ze tonen alleen het straatarme beeld van marokko terwijl er ook mooie gemoderniseerde steden zijn

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

postitief is dat de vrouwen er meer rechten hebben(marokko is de eerste islamitische land waar vrouwen dezelfde rechten hebben als de mannen)
In marokko leven er verschillende godsdiensten, islam, joodse, katholieken vredig in de samenleving
alleen heerst er nog armoede maar dat is dan overal in de wereld zelfs in de meeste welvarende gemoderniseerde landen nog te vinden

Dat is toch wel een veel te rooskleurige voorstelling van zaken.
Er is in Marokko geen gelijkheid tussen mannen en vrouwen, zelfs niet wettelijk. Het is niet omdat de discriminatie wettelijk wat bijgestuurd is, dat ze verdwenen is.

In Marokko heerst geen godsdienstvrijheid. Andere godsdiensten dan de Islam worden er hoogstens getolereerd.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

In Marokko heerst geen godsdienstvrijheid. Andere godsdiensten dan de Islam worden er hoogstens getolereerd.

EUh, en wat is godsdienstvrijheid volgens u wel?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

EUh, en wat is godsdienstvrijheid volgens u wel?

De volledige vrijheid voor godsdienstige gemeenschappen om hun geloof te belijden. Dit is in Marokko niet het geval. U mag er zeker van zijn dat een Christen die in Marokko een moslim zou bekeren daarvoor zwaar zou gestraft worden.

[nubian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Dat is toch wel een veel te rooskleurige voorstelling van zaken.
Er is in Marokko geen gelijkheid tussen mannen en vrouwen, zelfs niet wettelijk. Het is niet omdat de discriminatie wettelijk wat bijgestuurd is, dat ze verdwenen is.

In Marokko heerst geen godsdienstvrijheid. Andere godsdiensten dan de Islam worden er hoogstens getolereerd.

De koning van marokko heeft vorig jaar een wet goedgekeurd dat vrouwen dezelfde rechten hebben als mannen en zeker ivm scheidingen,zelfs op de marokkaanse zenders tonen ze tijdens de reklame-onderbrekingen om welke wetten het gaat, Er is nu zelf een vrouwelijke burgermeester in marokko in welk ander islamitisch land kun je dit vinden. er is absoluut een vrijheid van geloof er staan kerken en synagogen, heb je een idee hoeveel joden er in marokko wonen? We heben de joden ook nodig waar zouden we anders onze juwelen halen Dat er gediscrimineerd wrdt dat is overal tegenover de vrouwen, zelfs hier in belgie, hoeveel vrouwen staan er in belgie aan de top in het bedrijfsleven, of waarom hebben vrouwen hier in belgie een lager loon dan de mannen? We leven eenmaal in een mannenwereld

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De volledige vrijheid voor godsdienstige gemeenschappen om hun geloof te belijden. Dit is in Marokko niet het geval. U mag er zeker van zijn dat een Christen die in Marokko een moslim zou bekeren daarvoor zwaar zou gestraft worden.

http://www.sma-nederland.nl/OnzeKran...er/marokko.htm
en veel aanmoedigen tot een ander geloof beleiden is ook al niet het geval...
Dus vrijheid...hmmm

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

De koning van marokko heeft vorig jaar een wet goedgekeurd dat vrouwen dezelfde rechten hebben als mannen en zeker ivm scheidingen,zelfs op de marokkaanse zenders tonen ze tijdens de reklame-onderbrekingen om welke wetten het gaat, Er is nu zelf een vrouwelijke burgermeester in marokko in welk ander islamitisch land kun je dit vinden. er is absoluut een vrijheid van geloof er staan kerken en synagogen, heb je een idee hoeveel joden er in marokko wonen? We heben de joden ook nodig waar zouden we anders onze juwelen halen Dat er gediscrimineerd wrdt dat is overal tegenover de vrouwen, zelfs hier in belgie, hoeveel vrouwen staan er in belgie aan de top in het bedrijfsleven, of waarom hebben vrouwen hier in belgie een lager loon dan de mannen? We leven eenmaal in een mannenwereld

Het spijt mij, maar dit is niet correct.

De nieuwe wetgeving houdt zeker een verbetering in, maar vrouwen hebben onder dat nieuwe familierecht NIET dezelfde rechten als mannen.

Er is ook geen volledige godsdienstvrijheid. Het spijt mij, maar dat is niet zo.

Overigens is er ook geen echte democratie, al is er ook op dat vlak vooruitgang geboekt.

Nogmaals, er is geen intrinsieke reden waarom Marokko geen modern en welvarend land kan worden. Maar het staat er wel nog erg ver van en er zal nog heel veel moeten veranderen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

De koning van marokko heeft vorig jaar een wet goedgekeurd dat vrouwen dezelfde rechten hebben als mannen en zeker ivm scheidingen,zelfs op de marokkaanse zenders tonen ze tijdens de reklame-onderbrekingen om welke wetten het gaat, Er is nu zelf een vrouwelijke burgermeester in marokko in welk ander islamitisch land kun je dit vinden. er is absoluut een vrijheid van geloof er staan kerken en synagogen, heb je een idee hoeveel joden er in marokko wonen? We heben de joden ook nodig waar zouden we anders onze juwelen halen Dat er gediscrimineerd wrdt dat is overal tegenover de vrouwen, zelfs hier in belgie, hoeveel vrouwen staan er in belgie aan de top in het bedrijfsleven, of waarom hebben vrouwen hier in belgie een lager loon dan de mannen? We leven eenmaal in een mannenwereld

Zelfs hier heerst idd geen gelijkheid tussen de geslachten.
Zelfs hier is er idd geen totale Goddienst vrijheid.
Zelf hier is er idd geen gelijkheid tussen de mensen
Zelfs hier is er idd nog veel werk te doen voor alle problemen in die aard zijn opgelost.
Maar de problemen van die landen worden door de media extra in de aandacht gebracht, want de mensen op de zelfde problemen hier wijzen brengt geen geld op.
En wat horen en lezen we over de oorlogen in Afrika of de grensconflicten in China. Juist, niets. Waarom niet, wel wij zijn niet afhankelijk van producten zoals aardolie die van de Arabische wereld komt.
En daar draait het om, zonder die olie kunnen de super rijken niet nog rijker worden en moet men naar andere energiebronnen gaan zoeken.
De aardolie zit in het midden-oosten op een diepte die makkelijk en goedkoop te bereiken is.
En zelfs de prijs van deze olie word door hen bepaald en niet door de landen die ze verkopen.
En de media is in handen van dezelfde personen als de olie industrie.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zelfs hier heerst idd geen gelijkheid tussen de geslachten.
Zelfs hier is er idd geen totale Goddienst vrijheid.
Zelf hier is er idd geen gelijkheid tussen de mensen
Zelfs hier is er idd nog veel werk te doen voor alle problemen in die aard zijn opgelost.
Maar de problemen van die landen worden door de media extra in de aandacht gebracht, want de mensen op de zelfde problemen hier wijzen brengt geen geld op.
En wat horen en lezen we over de oorlogen in Afrika of de grensconflicten in China. Juist, niets. Waarom niet, wel wij zijn niet afhankelijk van producten zoals aardolie die van de Arabische wereld komt.
En daar draait het om, zonder die olie kunnen de super rijken niet nog rijker worden en moet men naar andere energiebronnen gaan zoeken.
De aardolie zit in het midden-oosten op een diepte die makkelijk en goedkoop te bereiken is.
En zelfs de prijs van deze olie word door hen bepaald en niet door de landen die ze verkopen.
En de media is in handen van dezelfde personen als de olie industrie.

Wat een gezever.

[nubian]

In Marokko mag je wel kerken bouwen, sterker nog, die worden door de overheid gesubsidieerd , net zoals de synagoges trouwens.En ik dacht ook dat de adviseur van de koning een joodse man is

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

In Marokko mag je wel kerken bouwen, sterker nog, die worden door de overheid gesubsidieerd , net zoals de synagoges trouwens.En ik dacht ook dat de adviseur van de koning een joodse man is

gesubsidieerd ...
natuurlijk!

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

In Marokko mag je wel kerken bouwen, sterker nog, die worden door de overheid gesubsidieerd , net zoals de synagoges trouwens.En ik dacht ook dat de adviseur van de koning een joodse man is

En wat gebeurt er met een moslim die zich bekeert tot het Christendom?

Sorry, maar van echte godsdienstvrijheid is daar geen sprake.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Wat een gezever.

Kijkt dan maar eens goed rond.
En lees dan de kranten maar eens .
en kijk dan maar eens naar het nieuws op TV.

De waarheid is wel ietsje anders dan wat jij tot nu toe hebt verkondigd.
En wees er maar zeker van, eens dat er andere energiebronnen worden gebruikt, hoor je ook niets meer over het midden oosten.