Israël gebruikt clusterbommen! - Pagina 20

Metal Tom · 31 augustus 2006, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat is niet waar.

Bronnen aub?

Paulus.

HRW en Amnesty International, maar die zijn volgens jullie ongeloofwaardig dus waarom nog verder discussiëren. Slaap zacht in de veronderstelling dat Israël al het mogelijke dood om onnodig leed te vermijden.

Paulus · 31 augustus 2006, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

HRW en Amnesty International, maar die zijn volgens jullie ongeloofwaardig dus waarom nog verder discussiëren. Slaap zacht in de veronderstelling dat Israël al het mogelijke dood om onnodig leed te vermijden.

Ja, druip het maar af.

Geen woord in gans je betoog over de Hesbollah raketten die doelbewust op burgers werden afgevuurd. Zonder pampletten.

Paulus.

Jozef Ostyn · 31 augustus 2006, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

HRW en Amnesty International, maar die zijn volgens jullie ongeloofwaardig dus waarom nog verder discussiëren. Slaap zacht in de veronderstelling dat Israël al het mogelijke dood om onnodig leed te vermijden.

Ja, u bent diegene die eerst niet wist dat clusterbommen wel degelijk bedoeld zijn om te ontploffen.
Overigens is het niet waar dat bv. HRW zou spreken van een failure rate van 60%, maar zij overdrijven natuurlijk wel en claimen dat sommige MLRS-munities 17% failure rate zouden hebben.

Metal Tom · 31 augustus 2006, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja, druip het maar af.

Geen woord in gans je betoog over de Hesbollah raketten die doelbewust op burgers werden afgevuurd. Zonder pampletten.

Paulus.

*Geen kwestie van afdruipen maar op een punt komen waarbij je merkt dat argumenteren toch geen zin heeft. Jullie vragen altijd naar bronnen en bewijs maar bleven op dat gebied zelf schromelijk in gebreke
*dit topic gaat dan ook over clusterbommen en niet over Hezbollah raketten
*lees er mijn andere posts over het conflict maar op na, ik heb de aanvallen van Hezbolla altijd even scherp veroordeeld als het buitensporig geweld van Israël

werkgroep morkhoven · 31 augustus 2006, 19:18

Tijdens de zogenaamde Stockholmconferentie verklaarde de Libanese Premier Fouad Siniora nogmaals dat Israël tienduizenden clusterbommen (er is sprake van meer dan 100.000 op een 350-tal plaatsen) boven Libanon afwierp gedurende de laatste 72 uren voor de wapenstilstand.

Het zal misschien nog jaren duren vooraléér dit mijnenveld is opgeruimd en er zullen ongetwijfeld nog talrijke slachtoffers door vallen.

De Libanese Premier benadrukte dat Israël totaal geen rekening hield met het Internationaal recht en geen enkel verschil maakte tussen burgers en militaire doelwitten (Hezbollah-raketinstallaties).

De VN-Veiligheidsraad die door clusterbommenleverancier Verenigde Staten gedirigeerd wordt en de Internationale Gemeenschap lieten echter gedurende een maand lang stilzwijgend toe dat de Internationale Conventies door Israël werden geschonden.

VRT-videoclip clusterbommen - 'Jullie staan niet alleen'
http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...ie/index.shtml

Paulus · 31 augustus 2006, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Geen kwestie van afdruipen maar op een punt komen waarbij je merkt dat argumenteren toch geen zin heeft. Jullie vragen altijd naar bronnen en bewijs maar bleven op dat gebied zelf schromelijk in gebreke

Als jij zegt dat het gebruik van clusters verboden was, dan moet jij dat bewijzen. Niet ik. Je kan net zo goed zeggen dat kabouters bestaan en mij vragen om het tegendeel te bewijzen. Als jij zegt dat het verboden is, dan moet je dat kunnen staven. De bewijslast ligt bij jou. Het is jou stelling die jij moet funderen.

Citaat:

dit topic gaat dan ook over clusterbommen en niet over Hezbollah raketten

Dat is juist.

Citaat:

lees er mijn andere posts over het conflict maar op na, ik heb de aanvallen van Hezbolla altijd even scherp veroordeeld als het buitensporig geweld van Israël

Klopt ook. En ik heb spijt van: "druip het maar af". Dat had ik niet moeten zeggen. Sorry daarvoor.

Paulus.

Paulus · 31 augustus 2006, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Tijdens de zogenaamde Stockholmconferentie verklaarde de Libanese Premier Fouad Siniora nogmaals dat Israël tienduizenden clusterbommen (er is sprake van meer dan 100.000 op een 350-tal plaatsen) boven Libanon afwierp gedurende de laatste 72 uren voor de wapenstilstand.

Het zal misschien nog jaren duren vooraléér dit mijnenveld is opgeruimd en er zullen ongetwijfeld nog talrijke slachtoffers door vallen.

De Libanese Premier benadrukte dat Israël totaal geen rekening hield met het Internationaal recht en geen enkel verschil maakte tussen burgers en militaire doelwitten (Hezbollah-raketinstallaties).

De VN-Veiligheidsraad die door clusterbommenleverancier Verenigde Staten gedirigeerd wordt en de Internationale Gemeenschap lieten echter gedurende een maand lang stilzwijgend toe dat de Internationale Conventies door Israël werden geschonden.

VRT-videoclip clusterbommen - 'Jullie staan niet alleen'
http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...ie/index.shtml

En je punt is?

Paulus.

werkgroep morkhoven · 31 augustus 2006, 19:42

Het bericht dat ik zopas in verband met de door Israël gedropte clusterbommen plaatste, mogen we weer vergeten...

Paulus · 31 augustus 2006, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Het bericht dat ik zopas in verband met de door Israël gedropte clusterbommen plaatste, mogen we weer vergeten...

En je punt is?

Spammen?

Paulus.

werkgroep morkhoven · 31 augustus 2006, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En je punt is?

Spammen?

Wat een belachelijke commentaar.

werkgroep morkhoven · 31 augustus 2006, 20:01

Israël vindt haar bombardementen op de Libanese burgerbevolking en het droppen van clusterbommen juist voor het einde van de wapenstilstand, 'moreel verantwoord' maar kan daarbij op weinig steun rekenen...

----

"Gebruik clusterbommen in Libanon was immoreel"

Jan Egeland, VN-coördinator voor humanitaire hulp, vindt het "immoreel" dat Israël in de laatste drie oorlogsdagen in Libanon nog clusterbommen gebruikt heeft. Hij waarschuwt ervoor dat tot 100.000 deeltjes van deze bommen nog niet ontploft zijn.

Bijzonder "schokkerend" en "absoluut immoreel" is dat de Israëlische luchtmacht negentig procent van die clusterbommen in de laatste 72 uur van het conflict heeft afgeworpen, aldus Egeland woensdag in New York. Op dat ogenblik was het duidelijk dat een VN-resolutie klaar lag en dat de vijandige schermutselingen ten einde liepen.

De clusterbommen zijn nu over een groot gebied verspreid en zulllen "nog vele maanden, wellicht nog vele jaren een gevaar vormen voor de bevolking", zei Egeland. "Dagelijks raken mensen door deze wapens gehandicapt, gewond of worden gedood. Dit had nooit mogen gebeuren".

(Belga/AG) De Morgen 31.8.2006

Paulus · 31 augustus 2006, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Israël vindt haar bombardementen op de Libanese burgerbevolking en het droppen van clusterbommen juist voor het einde van de wapenstilstand, 'moreel verantwoord' maar kan daarbij op weinig steun rekenen...

----

"Gebruik clusterbommen in Libanon was immoreel"

Jan Egeland, VN-coördinator voor humanitaire hulp, vindt het "immoreel" dat Israël in de laatste drie oorlogsdagen in Libanon nog clusterbommen gebruikt heeft. Hij waarschuwt ervoor dat tot 100.000 deeltjes van deze bommen nog niet ontploft zijn.

Bijzonder "schokkerend" en "absoluut immoreel" is dat de Israëlische luchtmacht negentig procent van die clusterbommen in de laatste 72 uur van het conflict heeft afgeworpen, aldus Egeland woensdag in New York. Op dat ogenblik was het duidelijk dat een VN-resolutie klaar lag en dat de vijandige schermutselingen ten einde liepen.

De clusterbommen zijn nu over een groot gebied verspreid en zulllen "nog vele maanden, wellicht nog vele jaren een gevaar vormen voor de bevolking", zei Egeland. "Dagelijks raken mensen door deze wapens gehandicapt, gewond of worden gedood. Dit had nooit mogen gebeuren".
(Belga/AG 09:28)

En je punt is?

Of ga je blijven ongevraagde, ongewenste en subjectieve informatie posten zonder stelling in te nemen. Zonder meer, zeg maar.

Wij zijn oud en wijs genoeg om zelf bronnen te raadplegen. We hebben jou daarvoor niet nodig. Dit is een dicussieforum. Geen spamforum.

Paulus.

werkgroep morkhoven · 31 augustus 2006, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En je punt is?

Of ga je blijven ongevraagde, ongewenste en subjectieve informatie posten zonder stelling in te nemen. Zonder meer, zeg maar.

Wij zijn oud en wijs genoeg om zelf bronnen te raadplegen. We hebben jou daarvoor niet nodig. Dit is een dicussieforum. Geen spamforum.

Weer zo'n belachelijke commentaar zonder een woord inhoudelijke kritiek op het gebruik van clusterbommen...

Je kan misschien reageren op de manier zoals je dat reeds meermaals hebt gedaan: 'Vind je misschien dat Israël zich moet laten beschieten omdat de raketinstalaties tussen kinderen staat opgesteld?'

Chipie · 31 augustus 2006, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Weer zo'n belachelijke commentaar zonder een woord inhoudelijke kritiek op het gebruik van clusterbommen...

Je kan misschien reageren op de manier zoals je dat reeds meermaals hebt gedaan: 'Vind je misschien dat Israël zich moet laten beschieten omdat de raketinstalaties tussen kinderen staat opgesteld?'

In feite zou men beter 'betogingen' voor de vrijheid van uw 'vader' uit Guantanamo inrichten...

werkgroep morkhoven · 31 augustus 2006, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

In feite zou men beter 'betogingen' voor de vrijheid van uw 'vader' uit Guantanamo inrichten...

Hé, onze spitsmuis is terug uit vacantie !

Paulus · 31 augustus 2006, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Weer zo'n belachelijke commentaar zonder een woord inhoudelijke kritiek op het gebruik van clusterbommen...

Je kan misschien reageren op de manier zoals je dat reeds meermaals hebt gedaan: 'Vind je misschien dat Israël zich moet laten beschieten omdat de raketinstalaties tussen kinderen staat opgesteld?'

Correctie! Dat was niet mijn citaat maar dat van Jozef Ostyn. Maar ja, je beantwoord de vraag toch niet. Laat ons dus maar in het midden laten wie hier niet inhoudelijk reageert.

Verder heb ik geen commentaar op het gebruik van clusterbommen. Ik had dit al voorspeld in het begin van de oorlog.

Of dacht je misschien dat het militair strategisch verantwoord is om eventjes de ontmijningsdienst te bellen als de Israëli's op enn mijnenveld stuiten? Ik heb trouwens nog geen enkel commentaar gezien van jou voor het aanleggen van mijnenvelden door de Hesbollah. En landmijnen zijn dus wél verboden.

Paulus.

werkgroep morkhoven · 31 augustus 2006, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Correctie! Dat was niet mijn citaat maar dat van Jozef Ostyn. Maar ja, je beantwoord de vraag toch niet. Laat ons dus maar in het midden laten wie hier niet inhoudelijk reageert.

Verder heb ik geen commentaar op het gebruik van clusterbommen.

Het citaat was wel degelijk van jou:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=4560

werkgroep morkhoven · 31 augustus 2006, 22:48

De Standaard, 31.8.2006 (20u. - 23u.50)
Israël verdedigt gebruik clusterbommen

In plaats van het bericht kregen we na bijna 4 uur nog steeds de volgende mededeling:

VUM-media
Beste gebruiker,

Door een update zijn onze sites momenteel niet bereikbaar.
Er wordt hard gewerkt om ze zo snel mogelijk terug on line te brengen.

Met dank voor uw begrip.

Paulus · 31 augustus 2006, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

De Standaard, 31.8.2006 (20u. - 23u.50)
Israël verdedigt gebruik clusterbommen

In plaats van het bericht kregen we na bijna 4 uur nog steeds de volgende mededeling:

VUM-media
Beste gebruiker,

Door een update zijn onze sites momenteel niet bereikbaar.
Er wordt hard gewerkt om ze zo snel mogelijk terug on line te brengen.

Met dank voor uw begrip.

Wat kan ons dat nu schelen wat in de Standaard gebeurd? We proberen hier een discussie te voeren, spamgroep.

Paulus.

werkgroep morkhoven · 31 augustus 2006, 22:57

Een clusterbom bestaat uit een container met 200 tot 600 kleine springladingen die zich over een gebied ter grootte van een voetbalveld verspreiden.

Sinds het staakt-het-vuren op 14 augustus inging, zijn in Zuid-Libanon 13 doden en 46 gewonden gevallen door dergelijke springladingen.

31 augustus 2006, 19:18	#385
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Tijdens de zogenaamde Stockholmconferentie verklaarde de Libanese Premier Fouad Siniora nogmaals dat Israël tienduizenden clusterbommen (er is sprake van meer dan 100.000 op een 350-tal plaatsen) boven Libanon afwierp gedurende de laatste 72 uren voor de wapenstilstand. Het zal misschien nog jaren duren vooraléér dit mijnenveld is opgeruimd en er zullen ongetwijfeld nog talrijke slachtoffers door vallen. De Libanese Premier benadrukte dat Israël totaal geen rekening hield met het Internationaal recht en geen enkel verschil maakte tussen burgers en militaire doelwitten (Hezbollah-raketinstallaties). De VN-Veiligheidsraad die door clusterbommenleverancier Verenigde Staten gedirigeerd wordt en de Internationale Gemeenschap lieten echter gedurende een maand lang stilzwijgend toe dat de Internationale Conventies door Israël werden geschonden. VRT-videoclip clusterbommen - 'Jullie staan niet alleen' http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...ie/index.shtml Laatst gewijzigd door werkgroep morkhoven : 31 augustus 2006 om 19:35.

31 augustus 2006, 20:01	#391
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Israël vindt haar bombardementen op de Libanese burgerbevolking en het droppen van clusterbommen juist voor het einde van de wapenstilstand, 'moreel verantwoord' maar kan daarbij op weinig steun rekenen... ---- "Gebruik clusterbommen in Libanon was immoreel" Jan Egeland, VN-coördinator voor humanitaire hulp, vindt het "immoreel" dat Israël in de laatste drie oorlogsdagen in Libanon nog clusterbommen gebruikt heeft. Hij waarschuwt ervoor dat tot 100.000 deeltjes van deze bommen nog niet ontploft zijn. Bijzonder "schokkerend" en "absoluut immoreel" is dat de Israëlische luchtmacht negentig procent van die clusterbommen in de laatste 72 uur van het conflict heeft afgeworpen, aldus Egeland woensdag in New York. Op dat ogenblik was het duidelijk dat een VN-resolutie klaar lag en dat de vijandige schermutselingen ten einde liepen. De clusterbommen zijn nu over een groot gebied verspreid en zulllen "nog vele maanden, wellicht nog vele jaren een gevaar vormen voor de bevolking", zei Egeland. "Dagelijks raken mensen door deze wapens gehandicapt, gewond of worden gedood. Dit had nooit mogen gebeuren". (Belga/AG) De Morgen 31.8.2006 Laatst gewijzigd door werkgroep morkhoven : 31 augustus 2006 om 20:02.

31 augustus 2006, 22:48	#398
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	De Standaard, 31.8.2006 (20u. - 23u.50) Israël verdedigt gebruik clusterbommen In plaats van het bericht kregen we na bijna 4 uur nog steeds de volgende mededeling: VUM-media Beste gebruiker, Door een update zijn onze sites momenteel niet bereikbaar. Er wordt hard gewerkt om ze zo snel mogelijk terug on line te brengen. Met dank voor uw begrip. Laatst gewijzigd door werkgroep morkhoven : 31 augustus 2006 om 22:50.

31 augustus 2006, 19:42	#388
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Het bericht dat ik zopas in verband met de door Israël gedropte clusterbommen plaatste, mogen we weer vergeten...

31 augustus 2006, 22:57	#400
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Een clusterbom bestaat uit een container met 200 tot 600 kleine springladingen die zich over een gebied ter grootte van een voetbalveld verspreiden. Sinds het staakt-het-vuren op 14 augustus inging, zijn in Zuid-Libanon 13 doden en 46 gewonden gevallen door dergelijke springladingen.