Israël valt Gaza en Libanon binnen

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En uw tegenargument is?

De opmerkelijke snelheid van de religieuze expansie van de islam kan worden toegeschreven aan het feit dat die voornamelijk werd bereikt met militaire middelen. Mohammed dreef de Arabieren van het Arabische Schiereiland naar de islam, mogelijk mede vanwege zijn krachtige persoonlijkheid, de belofte van redding voor hen die sterven voor de islam en het lokaas van fortuin voor hen die overwinnen in de strijd.

bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Verspreiding_islam

En nu gij weer...

Paulus

Dat zegt niets over de islam. Dat is ook eigen aan Caesar, Alexander de Grote, Napoleon........ de oude en nieuwe kruistochten. Dat is eigen aan alle grote veroveraars.
En voor het ogenblik is preventieve oorlogsvoerder VS een grote veroveraar in het Midden-Oosten. Komt dat door de oude Bijbel ?
Ik zeg altijd dat we een nieuwere versie nodig hebben, een die vreedzaam is.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Neen, dat kan ik niet want dat geloof ik niet. In onze eeuw is moslimfundamentalisme een gevolg van een steeds grotere schending van mensenrechten in deze regio en elders.

Dan geloof je dat verkeerd. Laat je informeren over de islam.

Kijk. Het is er mij niet om te doen om gelijk te halen hoor. Ik weet ook wel dat armoede en analfabetisme echte voedingsbodems zijn voor moslimfundamentalisme. Onderdrukking en discriminatie zijn dat ook.

Maar dit zijn slechts voedingsbodems voor de eigenlijke plant, waarover ik het heb. De islam!

En omdat zelfmoordterrorisme bestaat moeten we dus heel de Islam uitroeien ?

De islam moet theologisch weerlegd worden. Men moet die mensen kunnen wijsmaken dat als er al een God zou bestaan, Hij nooit zou vragen om medemensen te doden. Anders hebben mensen gegronde redens om Hem niet te willen eren.

Hoe verspreiden wij nu democratie ?
Ik wil het met woorden doen, u met wapens. Verwijt een ander niet wat u zelf doet.

Met wat nu in Congo gebeurd, weet je zelf ook wel dat dit argument nergens op slaat.

Of bedoel je soms 'wij doen dat ook'?

Wat 'ook'?

Paulus?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Dat zegt niets over de islam....

Dat zegt hoe de islam zich verspreidt.

Dat is ook eigen aan Caesar, Alexander de Grote, Napoleon........ de oude en nieuwe kruistochten. Dat is eigen aan alle grote veroveraars.
En voor het ogenblik is preventieve oorlogsvoerder VS een grote veroveraar in het Midden-Oosten. Komt dat door de oude Bijbel ?

Veroveren is eigen aan de oudheid, de middeleeuwen en de nieuwe tijd, maar ook aan de islam.

Ik zeg altijd dat we een nieuwere versie nodig hebben, een die vreedzaam is.

Dat zeg ik ook.

Paulus.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Dat zegt niets over de islam. Dat is ook eigen aan Caesar, Alexander de Grote, Napoleon........ de oude en nieuwe kruistochten. Dat is eigen aan alle grote veroveraars.
En voor het ogenblik is preventieve oorlogsvoerder VS een grote veroveraar in het Midden-Oosten. Komt dat door de oude Bijbel ?
Ik zeg altijd dat we een nieuwere versie nodig hebben, een die vreedzaam is.

De Verenigde Staten zijn de plunderende en moordende kruisvaarders van vandaag.

Voor wie eens wilt lachen met de 'Nieuwe Wereldorde' van Bush en consoorten: Videoclip over de 'New World Order' op muziek van Depeche Mode http://www.youtube.com/watch?v=VaB1psXTjS4

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

De Verenigde Staten zijn de plunderende en moordende kruisvaarders van vandaag.

Voor wie eens wilt lachen met de 'Nieuwe Wereldorde' van Bush en consoorten: Videoclip over de 'New World Order' op muziek van Depeche Mode http://www.youtube.com/watch?v=VaB1psXTjS4

Neen dank u. Ik kom hier om te discuteren.

Paulus.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Neen dank u. Ik kom hier om te discuteren.

Ha, je noemt dat 'discuteren'. Je hebt meer iets van het orakel van Delphi tot in het oneindige herhaald.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ha, je noemt dat 'discuteren'. Je hebt meer iets van het orakel van Delphi tot in het oneindige herhaald.

Volgens mij doe je het niet opzettelijk. Zoveel onwil is niet meer normaal. Misschien heb je wel een klein hersenletsel of zo. Als dat zo is, weet dan, dat mensen het merken. Ook dan kun je beter zwijgen; kwestie van niet voor 'zot' versleten te worden.

Veel succes nog. Je vliegt op mijn negeerlijstje. Nooit gedacht dit ooit te moeten gebruiken.

Zoals ik zei. Ik kom hier om te discuteren.

Paulus.

[werkgroep morkhoven]

'Soms is het niet slecht om je in de situatie van iemand te plaatsen om die iemand beter te kunnen begrijpen'. Paulus

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Volgens mij doe je het niet opzettelijk. Zoveel onwil is niet meer normaal. Misschien heb je wel een klein hersenletsel of zo. Als dat zo is, weet dan, dat mensen het merken. Ook dan kun je beter zwijgen; kwestie van niet voor 'zot' versleten te worden.

Veel succes nog. Je vliegt op mijn negeerlijstje. Nooit gedacht dit ooit te moeten gebruiken.

Zoals ik zei. Ik kom hier om te discuteren.

Paulus.

hehe nu nog maar?
Die ligt er al een week op bij mij
discussies voeren met de werkgroep is onmogelijk dat je dat nog niet vroeger inzag...

tsjah...
Wat dat voor 'zot'versleten wordt betreft...hehe been there done that

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

hehe nu nog maar?
Die ligt er al een week op bij mij

Volgens mij zit jij al een week lang in stilte te genieten.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

De Verenigde Staten zijn de plunderende en moordende kruisvaarders van vandaag.

Voor wie eens wilt lachen met de 'Nieuwe Wereldorde' van Bush en consoorten: Videoclip over de 'New World Order' op muziek van Depeche Mode http://www.youtube.com/watch?v=VaB1psXTjS4

weer zon typische ongeloofwaardige overdrijving.

[labyrinth]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dan geloof je dat verkeerd. Laat je informeren over de islam.

Kijk. Het is er mij niet om te doen om gelijk te halen hoor. Ik weet ook wel dat armoede en analfabetisme echte voedingsbodems zijn voor moslimfundamentalisme. Onderdrukking en discriminatie zijn dat ook.

Maar dit zijn slechts voedingsbodems voor de eigenlijke plant, waarover ik het heb. De islam!

Ik geloof dat elke godsdienst kan evolueren in positieve of negatieve zin.
Onderdrukking, discriminatie en armoede doen hem zeker evolueren in negatieve zin en niet in positieve. Dit moeten we dus vermijden. Men doet niet iets evolueren door het te verbieden of uit te schakelen, dat lokt alleen verzet uit.

De islam moet theologisch weerlegd worden. Men moet die mensen kunnen wijsmaken dat als er al een God zou bestaan, Hij nooit zou vragen om medemensen te doden. Anders hebben mensen gegronde redens om Hem niet te willen eren.

Natuurlijk niet, natuurlijk vraagt God niet dat we elkaar uitmoorden .... maar ook Bush vraagt telkens de zegen van God als hij ten strijde trekt. En ten strijde trekken is bereid zijn mensen te doden.

Of bedoel je soms 'wij doen dat ook'?

Wat 'ook'?

Wij dragen ook onze normen en waarden uit met wapens. Helaas !
Time for a change .........

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

weer zon typische ongeloofwaardige overdrijving.

Dacht ge nu werkelijk dat die kruisvaarders alleen maar naar ginder trokken om een vrouw te kunnen versieren, Kingtiger ?

G. Bush staat wel bekend als een vrouwenversierder maar moeten we daaruit besluiten dat alle Amerikanen in Irak vrouwenversierders zijn ?

[Metal Tom]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

weer zon typische ongeloofwaardige overdrijving.

Weer zo'n typisch goed onderbouwde en weldoordachte argumentatie

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat zegt hoe de islam zich verspreidt.



Veroveren is eigen aan de oudheid, de middeleeuwen en de nieuwe tijd, maar ook aan de islam.



Dat zeg ik ook.

Paulus.

Ja, dat zeg je tijd voor een betere versie..... maar het moet wel jouw versie zijn en je bent wel bereid deze versie te verdedigen met wapens. Wat is dan het verschil tussen jou en dezen die je zo hardnekkig wilt bestrijden ?

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, dat zeg je tijd voor een betere versie..... maar het moet wel jouw versie zijn en je bent wel bereid deze versie te verdedigen met wapens. Wat is dan het verschil tussen jou en dezen die je zo hardnekkig wilt bestrijden ?

Kruisvaarders moet je niet trachten te begrijpen of te overtuigen. Die hakken er gewoon op los.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Dacht ge nu werkelijk dat die kruisvaarders alleen maar naar ginder trokken om een vrouw te kunnen versieren, Kingtiger ?

G. Bush staat wel bekend als een vrouwenversierder maar moeten we daaruit besluiten dat alle Amerikanen in Irak vrouwenversierders zijn ?

Volgens mij vindt Madame Rice dat hij toch wat veel naar computer games van terminator kijkt en te weinig naar blote tieten........ maar ja, ze toont ook zelf haar tieten niet.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Kruisvaarders moet je niet trachten te begrijpen of te overtuigen. Die hakken er gewoon op los.

Ook zij kunnen gedwongen door het volk en de kiezers evolueren....... Ik geloof dat internet hen op termijn zal doen evolueren naar iets beschaafder. Een mens moet toch in iets geloven.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik geloof dat elke godsdienst kan evolueren in positieve of negatieve zin.
Onderdrukking, discriminatie en armoede doen hem zeker evolueren in negatieve zin en niet in positieve. Dit moeten we dus vermijden. Men doet niet iets evolueren door het te verbieden of uit te schakelen, dat lokt alleen verzet uit.

Ik geloof dat niet. Oosterse filosofiën zoals het Tao en Boeddhisme, die al veel langer bestaan dan de monotheïstische godsdiensten, kennen geen geweld in hun geschiedenis. Nochthans is armoede en honger hen niet onbekend.

Natuurlijk niet, natuurlijk vraagt God niet dat we elkaar uitmoorden .... maar ook Bush vraagt telkens de zegen van God als hij ten strijde trekt. En ten strijde trekken is bereid zijn mensen te doden.

De christenen staan niet masaal achter Buch. Geen enkele christen beweert dat wat Buch doet, Gods wil zou zijn. Bij de islam ligt dat wel enigsinds anders. Bij de Hesbollah zekerlijk.

Trouwens. Er is nog nooit een christelijke zelfmoordterorrist gesignaliseerd en mocht er misschien wél één zijn, dan wordt hij veroordeelt door alle christelijke strekkingen. Dat verschil moet je toch onder ogen durven zien?

Wij dragen ook onze normen en waarden uit met wapens. Helaas !
Time for a change .........

Alleen als we bedreigd worden. Ook dat is een verschil. Daarbij zijn onze normen en waarden onder de noemer 'democratie' onmogelijk onder dwang uit te voeren. De bevolking moet het zelf willen of het werkt niet.

De maatschappijleer van de islam is enigsinds anders. Vrouwen worden onderdrukt, verplichte indoctrinatie, vechten voor Gods enz... Gevolg? Fatalisme!

Paulus.

[labyrinth]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik geloof dat niet. Oosterse filosofiën zoals het Tao en Boeddhisme, die al veel langer bestaan dan de monotheïstische godsdiensten, kennen geen geweld in hun geschiedenis. Nochthans is armoede en honger hen niet onbekend.

Ze kennen geen geweld omdat ze juist niet monotheïstisch zijn..... hun waarheid staat open voor vele waarheden.
En hier spraken we niet alleen over armoede, maar armoede gekoppeld aan onderdrukking en discriminatie. Een gevaarlijke combinatie voor toch wat terecht opstandige zielen. Maar niets verrechtvaardigd zelfmoordterrorisme.

De christenen staan niet masaal achter Buch. Geen enkele christen beweert dat wat Buch doet, Gods wil zou zijn. Bij de islam ligt dat wel enigsinds anders. Bij de Hesbollah zekerlijk.

Daar ben ik nog niet van overtuigd. In elk geval doet Bush goed zijn best om de Creationisten en andere fundamentalistische gelovigen voor zijn politiek te winnen.

Er is nog nooit een christelijke zelfmoordterorrist gesignaliseerd en mocht er misschien wél één zijn, dan wordt hij veroordeelt door alle christelijke strekkingen. Dat verschil moet je toch onder ogen durven zien?

Als ze anderen als eens terroriseren doen ze dat zonder zelfmoord te plegen, dat is waar. Eigen leven eerst.
Voor de rest, zijn er echt wel Islamieten die die zelfmoordaanslagen veroordelen. Niet alle islamieten zijn terroristen Paulus of gaan akkoord met de handelswijze van terroristen. Zij beseffen ook dat dat hun zaak niet dient.