Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Bekijk resultaten enquête: Mogen moslims niet mer met anderen vliegen?
Ze zouden best in aparte toestellen vervoert worden 25 54,35%
Alles moet zo blijven als hett is, ook al wordt het risico groter 19 41,30%
Geen mening 2 4,35%
Aantal stemmers: 46. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 september 2006, 16:36   #41
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
Hoe groter het potentiële aantal terroristen dat zich in vliegtuig bevindt, hoe moreel beter te verantwoorden het is om een dergelijk vliegtuig tijdig neer te schieten.
Toch een vrij grote fout in je redenering he.

Maar ja... no surprise there
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 16:50   #42
KrisKras
Banneling
 
 
KrisKras's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
Standaard

Peace, jij bent een deel van het probleem, niet van de oplossing!
KrisKras is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:16   #43
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Toch een vrij grote fout in je redenering he.

Maar ja... no surprise there
Leg uit.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:18   #44
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
Leg uit.
Die terroristen zullen zelf wel het vliegtuig neerhalen zeker? What's the point? Het aantal slachtoffers blijft hetzelfde?
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:19   #45
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras Bekijk bericht
Peace, jij bent een deel van het probleem, niet van de oplossing!
Een probleem los je niet op door het probleem te negeren.

Ik benoem het probleem en ik geef er een werkbare oplossing voor.

Ik lees veel kritiek op mijn oplossingen maar ik zie nooit een suggestie die werkt. Dus heb enkel kritiek op mij als u een betere oplossing hebt.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:23   #46
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
Leg uit.
Met je maatregel, waarmee je de veiligheid van niet-moslim passagiers op de vliegtuigen wil verbeteren, breng je de veiligheid van mensen op de grond gigantisch veel meer in gevaar, aangezien het risico op kapingen (met bijpassend in de grond geboor) alleen verhoogt als je de concentratie aan moslims op een vliegtuig verhoogt (in jouw logica dan )...
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:36   #47
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh Bekijk bericht
Die terroristen zullen zelf wel het vliegtuig neerhalen zeker? What's the point? Het aantal slachtoffers blijft hetzelfde?
Wat ik bedoel is dat wanneer je weet dat een vliegtuig enkel bemand is door terroristen, dat je dan veel gemakkelijker de beslissing kunt nemen om het vliegtuig te laten neerhalen door de luchtmacht voordat ze hun doel bereiken.

Indien je echter een vliegtuig vol hebt zitten met onschuldige westerlingen met maar één of enkele terroristen dan ligt de beslissing stukken gevoeliger en zal er achteraf zeker een hele discussie over de beslissing om het vliegtuig tijdig neer te halen ontstaan.

Wanneer je een vliegtuig hebt dat enkel gevuld is met moslims, denk ik dat er in de moslimwereld zelf een hele discussie zal ontstaan wanneer moslim terroristen een dergelijk vliegtuig kapen.

De islam tracht met alle mogelijke middelen hun conflicten naar het westen te exporteren. Het is aan ons om te verhinderen dat hetgeen wat in feite hun conflict is een deel van onze leefwereld gaat worden.

Door het enorm lakse vreemdelingenbeleid slagen moslimterroristen er steeds beter in om hier voet aan de grond te krijgen. Tot op heden slagen diverse geheime diensten er tot mijn eigen verbazing nog redelijk in om heel wat aanslagen te verijdelen. Het is echter maar een kwestie van tijd dat er toch weer geslaagde terroristisch acties zullen uitgevoerd worden.

De dag komt ook steeds dichter bij dat terroristen gebruik zullen maken van Biologische wapens of ons weten te contermineren met radio-isitopen.

Wij kunnen beter vandaag maatregelen nemen om dit morgen te vermijden.
het Vlaams Belang kan hierin een zeer voorname rol gaan spelen.
De vraag is enkel. Gaat u op het Vlaams Belang stemmen vóór er dergelijke aanslagen gaan plaatsvinden of kijkt u nog even de kat uit de boom en kiest u pas voor hen als het kwaad reeds geschied is.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:42   #48
KrisKras
Banneling
 
 
KrisKras's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
Een probleem los je niet op door het probleem te negeren.

Ik benoem het probleem en ik geef er een werkbare oplossing voor.

Ik lees veel kritiek op mijn oplossingen maar ik zie nooit een suggestie die werkt. Dus heb enkel kritiek op mij als u een betere oplossing hebt.

Een oplossing bestaat niet, omdat het gegeven veel te complex is. Er zullen meerdere stappen ondernomen moeten worden om tot 'een oplossing' te komen. Die van jou is geen goede stap.
Hoe wil je ermee starten, de moslims een groen bandje geven, hmmm, misschien de joden een gele ster laten dragen, klinkt bekend he. Zoals ik al zei, jou 'oplossing' draagt bij tot het probleem.

Een eerste stap in de goede richting, volgens mij, is je niet te laten vangen door de angstpsychoses die worden veroorzaakt. Angst is een heel goede manier om mensen te controleren, iedereen leeft toch zo graag.
KrisKras is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:47   #49
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
Wat ik bedoel is dat wanneer je weet dat een vliegtuig enkel bemand is door terroristen, dat je dan veel gemakkelijker de beslissing kunt nemen om het vliegtuig te laten neerhalen door de luchtmacht voordat ze hun doel bereiken.

Indien je echter een vliegtuig vol hebt zitten met onschuldige westerlingen met maar één of enkele terroristen dan ligt de beslissing stukken gevoeliger en zal er achteraf zeker een hele discussie over de beslissing om het vliegtuig tijdig neer te halen ontstaan.
Dat is juist het punt: een vliegtuig is nooit enkel bemand door (potentiële) terroristen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
Wanneer je een vliegtuig hebt dat enkel gevuld is met moslims, denk ik dat er in de moslimwereld zelf een hele discussie zal ontstaan wanneer moslim terroristen een dergelijk vliegtuig kapen.
Maar de zgn "vijand" van moslimsterroristen zijn niet andere moslims. Hoewel ze er natuurlijk geen enkel probleem mee hebben om deze mee op te blazen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
De islam tracht met alle mogelijke middelen hun conflicten naar het westen te exporteren. Het is aan ons om te verhinderen dat hetgeen wat in feite hun conflict is een deel van onze leefwereld gaat worden.

Door het enorm lakse vreemdelingenbeleid slagen moslimterroristen er steeds beter in om hier voet aan de grond te krijgen. Tot op heden slagen diverse geheime diensten er tot mijn eigen verbazing nog redelijk in om heel wat aanslagen te verijdelen. Het is echter maar een kwestie van tijd dat er toch weer geslaagde terroristisch acties zullen uitgevoerd worden.
Hun conflicten? Bij mijn wete blijft Bush beweren dat het zijn oorlog tegen terrorisme is? Als meneer "weapons of mass destruction" onder valse voorwendselen oorlogen start in die landen, dan moet meneer ook niet verbaasd zijn over de toegenomen dreiging van het terrorisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
De dag komt ook steeds dichter bij dat terroristen gebruik zullen maken van Biologische wapens of ons weten te contermineren met radio-isitopen.
Dat hebben ze al gedaan. Of bent u die hele anthrax-affaire al vergeten?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
Wij kunnen beter vandaag maatregelen nemen om dit morgen te vermijden.
het Vlaams Belang kan hierin een zeer voorname rol gaan spelen.
De vraag is enkel. Gaat u op het Vlaams Belang stemmen vóór er dergelijke aanslagen gaan plaatsvinden of kijkt u nog even de kat uit de boom en kiest u pas voor hen als het kwaad reeds geschied is.
Ik vraag me inderdaad af hoe het VB terroristen zal stoppen... een doel waarmee zelfs de grootste inlichtingendiensten moeilijkheden hebben...

Laatst gewijzigd door Uh-Huh : 3 september 2006 om 17:51.
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:50   #50
KrisKras
Banneling
 
 
KrisKras's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
De dag komt ook steeds dichter bij dat terroristen gebruik zullen maken van Biologische wapens of ons weten te contermineren met radio-isitopen.

Wat is contermineren?
KrisKras is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:52   #51
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Met je maatregel, waarmee je de veiligheid van niet-moslim passagiers op de vliegtuigen wil verbeteren, breng je de veiligheid van mensen op de grond gigantisch veel meer in gevaar, aangezien het risico op kapingen (met bijpassend in de grond geboor) alleen verhoogt als je de concentratie aan moslims op een vliegtuig verhoogt (in jouw logica dan )...
Ik denk dat de meeste mede moslim passagiers in zo'n vliegtuig vereerd zullen zijn om op een dergelijke wijze om het leven te komen. Als weerstnd mogelijk is zal deze misschien zelfs overtuigender zijn als deze van moslims zelf komt.

Ik denk dat een belangrijk argument ook zal zijn dat de moslimwereld eerder geschokt zal zijn wanneer moslimterroristen een met moslims gevuld vliegtuig zullen gebruiken voor hun acties.

In de praktijk is het volgens mij ook nog niet voorgekomen dat een toestel van een moslim maatschappij voor een dergelijke actie werd misbruikt. Nu vliegen er ook elke dag talloze vliegtuigen uit moslim landen op ondermeer de VS en als ik uw bezwaren moet volgen, zou het theoretisch elke dag kunnen dat een vliegtuig dat vrijwel enkel met moslims gevuld is zou gebruikt kunnen worden voor een terroristische act.

Ik denk in elk geval dat het vliegverkeer aanzienlijk veiliger zou kunnen worden als het vervoer van moslims aan bepaalde regels zou gebonden worden. Nu hebben ze het ondanks steeds strengere beveiliging toch nog veel te eenvoudig om een aanslag in eenvliegtuig te plegen.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:54   #52
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras Bekijk bericht
Wat is contermineren?
Hetzelfde als cantamineren, enkel met een schrijffoutje
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:57   #53
KrisKras
Banneling
 
 
KrisKras's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
Hetzelfde als cantamineren, enkel met een schrijffoutje

Wat wil je dan zeggen? Dat ze ons gaan verwisselen met radio-isotopen, ofwa. Is dit een of ander bizar sci-fi plot?
KrisKras is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 17:59   #54
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
Ik denk in elk geval dat het vliegverkeer aanzienlijk veiliger zou kunnen worden als het vervoer van moslims aan bepaalde regels zou gebonden worden. Nu hebben ze het ondanks steeds strengere beveiliging toch nog veel te eenvoudig om een aanslag in eenvliegtuig te plegen.
Ja, met al die geslaagde aanslagen van de laatste tijd moeten we ons dringend eens bezinnen over de lakse security...

Laatst gewijzigd door Casca : 3 september 2006 om 18:01.
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 18:00   #55
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace Bekijk bericht
Hetzelfde als cantamineren, enkel met een schrijffoutje
Wtf is cantamineren?
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 18:01   #56
KrisKras
Banneling
 
 
KrisKras's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Wtf is cantamineren?
verwisselen

*edit, awch, zie het nu pas door te snel te lezen, idd, wat is cantamineren?

Laatst gewijzigd door KrisKras : 3 september 2006 om 18:15.
KrisKras is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 18:08   #57
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gsus Bekijk bericht
Mensen uitsluiten op basis van geloof is geen mensenrecht.
De islam is niet (alleen) een "dienst aan god", maar een "total way of life" zoals de aanhangers zeggen, of een intolerante en totalitaire ideologie zoals premier Verhofstadt het ooit omschreef.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 18:16   #58
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
De islam is niet (alleen) een "dienst aan god", maar een "total way of life" zoals de aanhangers zeggen, of een intolerante en totalitaire ideologie zoals premier Verhofstadt het ooit omschreef.
Elke godsdient is een "total way of life". Hoe ernstig je je geloof dan neemt, is een andere kwestie en verschilt van persoon tot persoon.
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 18:18   #59
KrisKras
Banneling
 
 
KrisKras's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh Bekijk bericht
Elke godsdient is een "total way of life". Hoe ernstig je je geloof dan neemt, is een andere kwestie en verschilt van persoon tot persoon.
klopt, een mooi bewijs hiervan zijn de immense culturele verschillen tussen België en Nederland.
KrisKras is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 18:21   #60
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh Bekijk bericht
Dat is juist het punt: een vliegtuig is nooit enkel bemand door (potentiële) terroristen.

Citaat:
Dit is correct maar wij moeten trachten het moslimterrorisme te stoppen en als wij dat niet kunnen, de problematiek proberen te begrenzen tot de moslimwereld zelf. Wanneer moslims zich onder elkaar opblazen is dat in de eerste plaats hun zaak.
Maar de zgn "vijand" van moslimsterroristen zijn niet andere moslims. Hoewel ze er natuurlijk geen enkel probleem mee hebben om deze mee op te blazen.

Citaat:
Het belangrijkste deel van de terrorisme problematiek speelt zich af onder de moslims zelf. Ik verwijs bijvoorbeeld naar de dagelijkse bomaanslagen in Irak. Moslim terroristen trachten dit met alle middelen naar het westen te exporteren en dat moeten wij met alle middelen vermijden. Als het niet anders kan moet het zelfs mogelijk zijn om maatregelen te nemen die nu niet mogelijk zijn vanwege de wetgeving op racisme en de anti-discriminatie wetgeving. Terrorisme is iets uitzonderlijks en je moet dit als nodig ook met uitzonderlijke maatregelen kunnen bestrijden.
Zo ben ik van mening dat op het internationeel charter van de rechten van de mens een uitzondering moet gemaakt worden voor terroristen.
Hun conflicten? Bij mijn wete blijft Bush beweren dat het zijn oorlog tegen terrorisme is? Als meneer "weapons of mass destruction" onder valse voorwendselen oorlogen start in die landen, dan moet meneer ook niet verbaasd zijn over de toegenomen dreiging van het terrorisme.

Citaat:
Een ding mag ook eens gezegd worden. Busch is de enige wereldleider die het terrorisme echt bestrijd. Velen praten maar over terrorismebestrijding maar deze man maakt er ook werk van. In Irak waren massa vernietingswapens aanwezig. Sadam heeft gifgas/zenuwgas gebruikt tegen de Koerden en tijdens de oorlog tegen Iran. Dat dergelijke wapens niet gevonden zijn wil niet zeggen dat ze er niet waren. Irak is een enorm groot gebied waar je heel veel kunt wegstoppen. In elk geval is bewezen dat deze wapens er waren. Daarom vond ik het ingrijpen in Irak gerechtvaardigt. Iran is nu eveneens massa vernietigingswapens aan het ontwikkelen en de wereld is dat tot op heden maar met lede ogen aan het aanzien. Misschien kunnen wij en van dezer dagen wel getuige ervan zijn wat daar de gevolgen van gaan zijn. dan slaat de stemming plots om en gaan de stemmen op van hadden wij maar ingegrepen toen het nog niet te laat was.
Dat hebben ze al gedaan. Of bent u die hele anthrax-affaire al vergeten?
Ik vraag me inderdaad af hoe het VB terroristen zal stoppen... een doel waarmee zelfs de grootste inlichtingendiensten moeilijkheden hebben...
Citaat:
Het VB kan het terrorisme stoppen. Al de andere partijen hebben zich zelf beperkingen opgelegd die een realistisch ingrijpen onmogelijk maken. Het VB is echter steeds duidelijk in haar houding tegenover vreemdelingen. Het VB heeft daarmee de instrumenten om de strijd aan te gaan. Nu worden hier bijvoorbeeld terroristen opgepakt en misschien zelfs veroordeelt. Maar na enige tijd lopen die hier weer vrij rond. Deze mensen moeten onmiddelijk uitgewezen worden uit Europa. Nu zijn hier Mullas en andere predikers die het moslim terrorisme verheerlijken. Voor deze mensen mag hier geen plaats zijn. Nu lopen hier mensen rond gelijk Aboe Jahjah die gaan mee vechten met moslim terroristen in Libanon. Zo iemand moet onmiddelijk zijn belgisch staatsburgerschap verliezen en alle toegang tot het grondgebied onmogelijk gemaakt worden.
Enkel en alleen het Vlaams Belang staat achter deze standpunten en durft ze door te zetten.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be