Israël valt Gaza en Libanon binnen

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

We moeten dringend stoppen met het aanhalen van de schijnreden dat Israel's politiek een klimaat creeert waarin mensen geen andere keuze hebben dan om zichzelf op te blazen in het midden van een hoop burgers.

Het is echter wel zo dat Israël door haar recente bombardementen op Libanon waarbij 2.000 Libanese burgers (met of zonder strooipamfletten) gedood werden en 1.000.000 Libanezen op de vlucht werden gedreven, geen vrienden heeft gemaakt.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

We moeten dringend stoppen met het aanhalen van de schijnreden dat Israel's politiek een klimaat creeert waarin mensen geen andere keuze hebben dan om zichzelf op te blazen in het midden van een hoop burgers.

Een mens maakt die "laatste keuze" niet zonder een brainwashing ten gronde. Bovendien zien we nu ook het fenomeen van terroristen uit gegoede families die nog nooit een voet in Israel gezet hebben, laat staan in een vluchtelingenkamp.

Men heeft in die landen organizaties zoals Hamas en Hezbollah die volgens het middeleeuwse principe "arm en dom" recruteren. Ze zijn overduidelijk gesponsord door staten (Iran en Saudi Arabie come to mind)

Het wordt dan ook hoog tijd dat we het naieve boze wolf verhaaltje over Israel vergeten en het terrorisme daar aan de wortel aanpakken: Bij de funding.

Een bezetting van de olievelden, gekoppeld aan een terugkeer naar een assassination beleid voor de CIA en een massaal sponsoren van bewegingen die tegen het establishment van de rogue nations zijn zal op termijn vruchten afwerpen.

Zo'n beleid neemt met kwasi zekerheid de nucleaire threat weg, zorgt voor meer inkomsten, en verplaatst alle terreur terug naar het midden oosten. Laat ze ginder maar terroristje spelen onder elkaar, daar heb ik geen last van.

Allez, ik ben benieuwd naar de harde sancties die uw geliefde VS zullen nemen tegen SA en Pakistan.
En je hebt een punt als je zegt dat Israel niet de grote boze wolf is die alles in gang steekt, maar we moeten ook niet compleet negeren he...

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Het is echter wel zo dat Israël door haar recente bombardementen op Libanon waarbij 2.000 Libanese burgers (met of zonder strooipamfletten) gedood werden en 1.000.000 Libanezen op de vlucht werden gedreven, geen vrienden heeft gemaakt.

Dat Israel weinig vrienden heeft in de regio weet iedereen, maar het gaat hier om alle landen tussen laat ons zeggen Marokko en India, plus nog eens een pak eilanden ertussen. Israel is een drogreden, 99.9% van die mensen zijn nog nooit geraakt door Israel's buitenlandse politiek.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Wat die angstpsychose betreft: ik schat het gevaar VS - Israël niet groter in dan het gevaar Iran - Syrië - Hezbollah. De ene vanwege zijn slagkracht/daden, de andere vanwege zijn ideologie/gedachtengoed + staaltjes van wat dat gedachtengoed precies inhoudt.

Ja, het wordt pas gevaarlijk als gedachtengoed gepaard gaat met daden en slagkracht, als men de andere gaat bestempelen als zijnde de 'as van het kwade' en ook nog de slagkracht heeft om dit kwaad op grote schaal te bestrijden en te vernietigen.
Wie moet wie het meeste vrezen volgens u ?

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Allez, ik ben benieuwd naar de harde sancties die uw geliefde VS zullen nemen tegen SA en Pakistan.
En je hebt een punt als je zegt dat Israel niet de grote boze wolf is die alles in gang steekt, maar we moeten ook niet compleet negeren he...

Wat kan u een priveconflict tussen drie, misschien vier landen schelen? Gelijk waar elders ter wereld zouden ze, onder de vastly overrated sovereignty, ons gat mogen kussen tot het in een genocide ontaardt.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Bij zo'n aanval op Iran of Syrië gaat Israël echt niet meedoen. Met de eerste Golfoorlog (eigenlijk de tweede) werd aan Israël gevraagd zichzelf niet te verdedigen, ondanks dat de irakese scuds ze om de oren vlogen, in verband met de 'gevoeligheden' in de regio.

En de VS hebben op dit moment de handen vol aan Irak en Afghanistan.

Ja, 't is niet echt een succes die oorlog tegen terreur. Op het eerste gezicht heeft het zo alleen nog meer terreur opgebracht.
Waarom dan eindelijk eens niet iets anders proberen om onze normen en waarden, de democratie te exporteren ?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Dat denk ik ook, maar ik ben even meegegaan in de gedachtengang van Labyrinth. Daarin meegaande, ben ik van mening (die overigens altijd ter discussie vrijstaat ) dat het ene gevaar niet groter of kleiner is dan het andere.

Hebt u dan meer begrip gekregen voor de minder agressieve houding van de EU ?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Daarmee ben ik het eens.

Waarom dan niet samen zoeken naar betere en vreedzamere oplossingen ?

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, het wordt pas gevaarlijk als gedachtengoed gepaard gaat met daden en slagkracht, als men de andere gaat bestempelen als zijnde de 'as van het kwade' en ook nog de slagkracht heeft om dit kwaad op grote schaal te bestrijden en te vernietigen.
Wie moet wie het meeste vrezen volgens u ?

We worden al jaar en dag bestempeld als de as van het kwade tot op het punt waar ze babies volladen met explosieven en laten ontploffen in winkelcentra.

9/11 groot genoeg kwa schaal? Of zullen we nog wat laten rondwentelen in de oliedollars tot ze een atoombom ter beschikking hebben?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Zolang we het maar goed hebben, lekker kunnen eten en drinken, een dak boven ons hoofd hebben en kunnen doen wat we willen, is alles in orde Van Gelre...

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=8649

Neen, zelfs dan niet, altijd vinden ze wel een reden om te klagen en om van regering te willen wisselen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Waarom dan niet samen zoeken naar betere en vreedzamere oplossingen ?

De oliebronnen bezetten met militaire macht is een zeer vreedzame oplossing. Er wonen buiten de oliewerkers zelf praktisch geen mensen zodat gegarandeerd het conflict zich beperkt tot mensen die ervoor gekozen hebben.

Op zeer korte termijn is het dan gedaan met de overheid die het volk arm houdt en dan via terroristische organizaties een aalmoes uitdeelt in ruil voor brainwashing in een moskee, omdat ze geen geld meer zullen hebben voor de aalmoes.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Wat kan u een priveconflict tussen drie, misschien vier landen schelen? Gelijk waar elders ter wereld zouden ze, onder de vastly overrated sovereignty, ons gat mogen kussen tot het in een genocide ontaardt.

Een priveconflict tussen landen waar we onze grondstoffen halen wordt automatisch ook ons conflict.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Waarom dan niet samen zoeken naar betere en vreedzamere oplossingen ?

Omdat de hessbollah niets anders aanvaardt voor de vrede dan de vernietiging van Israël. Volgens hen zal er dan pas vrede kunnen zijn in de regio. Als Israël weg is. That's the point. Dat is de basis van hun filosofie die ze funderen vanuit de koran. En dat is de wortel van gans het probleem.

Hoe begin je daarmee te praten?

Paulus.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Waarom dan niet samen zoeken naar betere en vreedzamere oplossingen ?

Ik heb u mijn oplossingen gegeven. Nergens kwam het woordje 'oorlog' of 'strijd' voor. Wel woorden als 'veilig', 'bestaan opbouwen' en 'steun van de internationale gemeenschap'.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Een priveconflict tussen landen waar we onze grondstoffen halen wordt automatisch ook ons conflict.

De grondstoffen zijn idd de sleutel om dit conflict op te lossen. We hebben de militaire macht om ze, onder gelijk wel politiek gezever dan ook, te controleren.

[labyrinth]

/

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

We worden al jaar en dag bestempeld als de as van het kwade tot op het punt waar ze babies volladen met explosieven en laten ontploffen in winkelcentra.

9/11 groot genoeg kwa schaal? Of zullen we nog wat laten rondwentelen in de oliedollars tot ze een atoombom ter beschikking hebben?

9/11 wordt inderdaad ons dagelijks bestaan als we onze beschavingsoorlog nog uitbreiden. 9/11 treft ook de eigen burgers in hun privacy, hun zo geroemde vrijheidsideaal.
Vervangt een burcht het vrijheidsstandbeeld in New York en elders ?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik heb u mijn oplossingen gegeven. Nergens kwam het woordje 'oorlog' of 'strijd' voor. Wel woorden als 'veilig', 'bestaan opbouwen' en 'steun van de internationale gemeenschap'.

Inderdaad, de internationale gemeenschap zou moeten samenwerken aan een veilig bestaan voor iedereen en zeker geen olie op het vuur gooien.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik zou alleen willen dat sommige werkgroepjongeren eens een keertje on-topic bleven i.p.v. op de man te spelen.
Maar ik heb daar gelukkig geen last meer van.

Ik ook niet . Ik lach me slap, telkens wanneer ik zijn flauwekul lees, tot zijn grote ergernis natuurlijk...

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, het wordt pas gevaarlijk als gedachtengoed gepaard gaat met daden en slagkracht, als men de andere gaat bestempelen als zijnde de 'as van het kwade' en ook nog de slagkracht heeft om dit kwaad op grote schaal te bestrijden en te vernietigen.
Wie moet wie het meeste vrezen volgens u ?

Zoals ik al eerder zei: qua slagkracht en daden zijn de VS en Israël zeker een geduchte militaire macht, maar qua hysterie, woede, haat en aanslagen, zijn Hezbollah niets minder. Wie hier de meeste schuld treft, is de vraag van wat er het eerste was, de kip of het ei. Daar verschillen de meningen nogal over...

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Hebt u dan meer begrip gekregen voor de minder agressieve houding van de EU ?

Gedeeltelijk wel.