Israël valt Gaza en Libanon binnen - Pagina 293

garfield · 8 september 2006, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sodoirt

Kan iemand van al die "mensenrechtenspecialisten" wanneer het Israël betreft eens zeggen wanneer het Rode Kruis de twee gekidnapte soldaten heeft kunnen zien? Ik dat dat dit OOK deel uitmaakt van het Internationaal recht?

Dat trekt de int. gemeenschap zich niet aan hoor.
Kofi mag op TV de vrijlating eisen van deze mannen maar eigenlijk kan het hem gestolen worden.

Paulus · 8 september 2006, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik denk dat je de post van Basy verkeerd begrijpt. Veel joden hebben inderdaad onder dwang hun religie en identiteit moeten opgeven in dat gebied. Daar doelde hij op. Voor de rest heb je misschien gelijk.

OK.

Paulus.

werkgroep morkhoven · 8 september 2006, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

Dat trekt de int. gemeenschap zich niet aan hoor.
Kofi mag op TV de vrijlating eisen van deze mannen maar eigenlijk kan het hem gestolen worden.

Dat is de dan ook de reden van het feit waarom hij zoveel moeite doet om ze vrij te krijgen. Je kletst uit je nek, man.

Jammer dat Kofi Annan niets onderneemt om die duizenden Palestijnen die in Israëlische gevangenissen zitten, vrij te krijgen.

sodoirt · 8 september 2006, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Sinds de 2de intifada waren er meer dan 5.000 doden aan Palestijnse kant.

Zie, als je wilt dan kun je wel.
Alleszins al veel beter dan:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

En dan krijg je dergelijke belachelijke tegenvraag.

Longhorn weet nochthans heel goed op welke wijze Libanon de afgelopen maand gebombardeerd werd; hij kent het aantal burgerslachtoffers langs Libanese zijde en hij weet dat er sinds de 2de intifada meer dan 5.000 Palestijnen vermoord werden.

Maar toch stelt hij dergelijke vraag...

Trek daar nu de natuurlijke doden van af, de doden onder elkaar en de "werkongevallen" en vergelijk dat met het aantal sinds september 2000 in Darfour. Dan zal iedereen zich goed realizeren dat je objectieven zijn:
- haat zaaien tegen Israël en de Joden in het algemeen
- en je anti-zwart racisme verdoezelen.

sodoirt · 8 september 2006, 10:34

en hier wat de "brave" pallies doen; gelukkig dat het veiligheidshek toch vruchten aflevert en de moordobsessies van de terroristen en hun vriendjes kan temperen.

garfield · 8 september 2006, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Dat is de dan ook de reden van het feit waarom hij zoveel moeite doet om ze vrij te krijgen. Je kletst uit je nek, man.

Jammer dat Kofi Annan niets onderneemt om die duizenden Palestijnen die in Israëlische gevangenissen zitten, vrij te krijgen.

Hij doet juist niks. Nog NOOIT ik herhaal nog NOOIT heeft de VN nog maar iets gedaan om Israël en zijn burgers te beschermen tegen schaamteloze terreur.

werkgroep morkhoven · 8 september 2006, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sodoirt

Zie, als je wilt dan kun je wel.
Alleszins al veel beter dan:
Trek daar nu de natuurlijke doden van af, de doden onder elkaar en de "werkongevallen" en vergelijk dat met het aantal sinds september 2000 in Darfour. Dan zal iedereen zich goed realizeren dat je objectieven zijn:
- haat zaaien tegen Israël en de Joden in het algemeen
- en je anti-zwart racisme verdoezelen.

Ben jij soms een racist en moslimhater of zo ?

Je weet toch waarover deze thread gaat. Indien je een thread over Darfour wil openen omdat je zoveel geeft om al die -om het in je eigen woorden te zeggen- werkongevallen, doe dat dan !

Paulus · 8 september 2006, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Beschrijf je nu een volk dat tegen elke vorm van integratie en versmelting is Paulus ? Een volk dat absoluut wenst zuiver te blijven, gevrijwaard van elk ander vreemd gen, religie of ideaal ?

Wat's your point? We waren bezig over het recht op Israël voor de Joden.

Citaat:

Zo'n houding kan toch niet anders dan buitensporig egocentrisch omschreven worden door anderen en hun mistevredenheid opwekken. Ik denk dat die religie zoals je ze zelf beschrijft eerder hun ondergang is geweest dan hun redding.

Niet iedereen is gewonnen voor de multiculturaliteit, dat is waar. Dat hoeft ook niet want multiculturaliteit werkt niet. Nergens ter wereld. Maar dat is een andere discussie weliswaar. In een multi-etnische samenleving daarentegen hebben de joden zich steeds 'gedragen' naar de wetgeving van het land dat ze bewoonden. Niemand had er problemen mee. Nergens ter wereld. Tenzij een aantal racisten.

Maar daar gaat het niet om. Je loopt weer weg vlak voordat je een standpunt moet innemen.

Als je vind dat de joden geen recht hebben op Israël omdat het zo lang geleden is dat zij daar een staat stichtten, dan moet je kunnen zeggen wanneer het wél en wanneer het niet te lang is. Anders heb je problemen, zeker in het midden Oosten, nog meer in Israël.

Maar dat doe je niet. 'Veel te lang' zonder meer is een puur persoonlijke mening, die je waarschijnlijk hebt overgenomen van iemand anders, aangezien je ze niet kunt definiëren of funderen.

Niet helemaal eerlijk, me dunkt.

Paulus.

werkgroep morkhoven · 8 september 2006, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

Hij doet juist niks. Nog NOOIT ik herhaal nog NOOIT heeft de VN nog maar iets gedaan om Israël en zijn burgers te beschermen tegen schaamteloze terreur.

Kofi Annan heeft gedurende de laatste dagen het Midden-Oosten platgelopen om die twee Israëlische soldaten (want die duizenden Palestijnse gevangenen tellen niet mee) vrij te krijgen.

Jij leest toch ook wel eens de krant ?

sodoirt · 8 september 2006, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ben jij soms een racist en moslimhater of zo ?

Je weet toch waarover deze thread gaat. Indien je een thread over Darfour wil openen omdat je zoveel geeft om al die -om het in je eigen woorden te zeggen- werkongevallen, doe dat dan !

Waarom tracht je hier opnieuw je eigen racisme tegenover zwarten aan anderen over te hevelen? En die thread over Darfour is er. Het bewijs van je racisme tegenover zwarten en dat het uitmoorden ervan door moslims je niet interesseert wat door je blinkende afwezigheid op die thread te zien is is daarbij ook al bewezen.

En die werkongevallen zijn nu niet een specialisatie in Darfour, of wist je dat ook nog niet?

sodoirt · 8 september 2006, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Kofi Annan heeft gedurende de laatste dagen het Midden-Oosten platgelopen om die twee Israëlische soldaten (want die duizenden Palestijnse gevangenen tellen niet mee) vrij te krijgen.

Jij leest toch ook wel eens de krant ?

En heeft hij repressailles aangekondigd omdat het Rode Kruis de "Israelische gevangenen" sinds twee maand nog niet mocht zien?

garfield · 8 september 2006, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Kofi Annan heeft gedurende de laatste dagen het Midden-Oosten platgelopen om die twee Israëlische soldaten (want die duizenden Palestijnse gevangenen tellen niet mee) vrij te krijgen.

Jij leest toch ook wel eens de krant ?

Ik kan ook perfect met de gehele moslimwereld gepreken voeren en langsgaan ik Beirut, Caïro, Qatar, etc.. maar nog steeds de onwil hebben om echt IETS te bereiken.

werkgroep morkhoven · 8 september 2006, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Maar daar gaat het niet om. Je loopt weer weg vlak voordat je een standpunt moet innemen.

Als je vind dat de joden geen recht hebben op Israël omdat het zo lang geleden is dat zij daar een staat stichtten, dan moet je kunnen zeggen wanneer het wél en wanneer het niet te lang is. Anders heb je problemen, zeker in het midden Oosten, nog meer in Israël.

Maar dat doe je niet. 'Veel te lang' zonder meer is een puur persoonlijke mening, die je waarschijnlijk hebt overgenomen van iemand anders, aangezien je ze niet kunt definiëren of funderen.

Niet helemaal eerlijk, me dunkt.

Je zegt dat Labyrint 'niet eerlijk' is maar ik heb de indruk dat je zelf nooit eerlijk bent.

Ter illustratie:

'De Joden waren de oorspronkelijke bewoners van Israël en hebben Israël ook gesticht.' Paulus

'Je moet niet teruggaan naar Adam en Eva. Maar je zou kunnen erkennen dat de Joden, op de bewuste plaats de staat Israël hebben gesticht. Zij zijn niet alleen de oorspronkleijke bewoners van het land, maar de stichters van de staat Israël.' Paulus

'Als er één plaats is op de wereld, waar de Joden aanspraak kunnen op maken, dan is het wel Israël. Precies omwille van dat geschiedkundig feit. Men kan dat zinloos vinden, maar je kan net zo goed vinden dat gras blauw is.' Paulus

Labyrinth: 'Je hebt nog steeds niet gezegd in welk jaar dat geschiedkundig feit nu juist plaats gevonden heeft.'

Paulus: 'Dat weet ik niet zo uit mijn hoofd. Waarom?'

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5822

willem1940NLD · 8 september 2006, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sodoirt

Kan iemand van al die "mensenrechtenspecialisten" wanneer het Israël betreft eens zeggen wanneer het Rode Kruis de twee gekidnapte soldaten heeft kunnen zien? Ik dat dat dit OOK deel uitmaakt van het Internationaal recht?

Aardig gevonden, maar aan terroristen kun je geen zulke verplichting opleggen, zelfs niet als ze claimen geen terroristen te zijn.

Hezbollah en Libanon verschuilen zich wisselend achter elkaar en claimen rechten zoals het ze uitkomt, noemen zich in gevangenschap soldaat en bij sneuvelen "burger".

labyrinth · 8 september 2006, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Met andere woorden: Je doet geen enkele moeite om je in de geschiedenis van het conflict te verdiepen.

Zoek maar eens op wie daar steeds is aangevallen en verjaagd. En inderdaad, voorzover het Jeruzalem betreft zijn er relatief weinig arabieren verjaagd.

Maw. Jeruzalem was vrij multicultureel met Joden, Christenen en Islamieten voor Ben Gourion in 1948 de nieuwe staat Israël in het leven riep en dat de Joden zich zonder meer grond toeëigenden zonder rekening te houden met de wensen en noden van de anderen.

Hertog van Gelre · 8 september 2006, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ik weet niet waar jij al die onzin vandaan haalt.

Van een site die zowel door palestijnse als israelische afstammelingen wordt voorzien van info.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Het is toch normaal, denk ik, dat er problemen ontstaan als een bepaald volk na een paar duizend jaar massaal terugkeert naar de plaats waar het oorspronkelijk vandaan komt om een eigen Staat op te richten ?

Kijk eens wie in de meerderheid was in Jeruzalem nog vóór het zionisme. Kijk eens naar het zelfbeschikkingsrecht der volkeren. Kijk eens naar alle afspraken die zijn gemaakt, alle beloften van de britse regering, de volkenbond, arabische koningen, de verenigde naties, ja, de internationale gemeenschap. Kijk eens hoeveel arabieren zich hebben gevestigd in Israel, juist dóór de economische bloei. Kijk eens hoveel joden zijn verdreven uit arabische landen juist omdát ze een 'eigen thuis' zouden hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Jij noemt dat 'arabische agressie' maar ja, dat zal wel in de geschiedenisboekjes staan die je raadpleegt...

Geschiedenisboekjes zijn betere bronnen dan Anja Meulenbelt en Gretta Duisenberg, n'est ce pas?

labyrinth · 8 september 2006, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat's your point? We waren bezig over het recht op Israël voor de Joden.

Niet iedereen is gewonnen voor de multiculturaliteit, dat is waar. Dat hoeft ook niet want multiculturaliteit werkt niet. Nergens ter wereld. Maar dat is een andere discussie weliswaar. In een multi-etnische samenleving daarentegen hebben de joden zich steeds 'gedragen' naar de wetgeving van het land dat ze bewoonden. Niemand had er problemen mee. Nergens ter wereld. Tenzij een aantal racisten.

Maar daar gaat het niet om. Je loopt weer weg vlak voordat je een standpunt moet innemen.

Als je vind dat de joden geen recht hebben op Israël omdat het zo lang geleden is dat zij daar een staat stichtten, dan moet je kunnen zeggen wanneer het wél en wanneer het niet te lang is. Anders heb je problemen, zeker in het midden Oosten, nog meer in Israël.

Maar dat doe je niet. 'Veel te lang' zonder meer is een puur persoonlijke mening, die je waarschijnlijk hebt overgenomen van iemand anders, aangezien je ze niet kunt definiëren of funderen.

Niet helemaal eerlijk, me dunkt.

Paulus.

Tweeduizend jaar is voor mij veel te lang.
Vermits je dit bericht overgeslagen hebt plak ik het nog maar eens terug.
Bewijs jouw eigen eerlijkheid door het te willen lezen......

Het Bilu-manifest

Een groep joden uit de buurt van Charkov sloot zich aaneen in een genootschap onder de naam BILU. Deze letters BILU zijn de beginletters van een tekst uit de bijbel van de profeet Jesaja (jes. 2,5). Deze tekst luidt: "Huis van Jakob, komt laat ons gaan..." In 1882 gaf deze groep in Constantinopel onderstaande verklaring uit:
Aan onze broeders en zusters in ballingschap!
Indien ik niet mijzelf help, wie zal mij helpen?
Bijna tweeduizend jaar zijn verlopen sedert in een kwaad uur, na een heroïsche strijd, de glorie van onze Tempel in vlammen opging en onze koningen en leiders hun kronen en diademen verwisselden voor de ketenen van de ballingschap. We verloren ons land, waar onze geliefde vaderen woonden. Van al onze glorie namen we in de ballingschap slechts een vonk van het vuur mee, waarmee onze Tempel, de woonplaats van onze grote God, was omgeven.
Maar deze kleine vonk hield ons in leven toen de torens van onze vijanden tot stof vergingen en hij werd een hemelse vlam, die licht gaf aan de helden van ons volk en hen hielp de verschrikkingen van de dodendans en de martelingen van de auto-da-fe's te doorstaan. En weer gloeit deze vonk en hij zal ons als een ware zuil van vuur vooruitgaan op de weg nar Zion terwijl een duistere wolk ons zal achtervolgen, de wolk van onderdrukking, die ons dreigt uit te roeien.

Hertog van Gelre · 8 september 2006, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Maw. Jeruzalem was vrij multicultureel met Joden, Christenen en Islamieten voor Ben Gourion in 1948 de nieuwe staat Israël in het leven riep en dat de Joden zich zonder meer grond toeëigenden zonder rekening te houden met de wensen en noden van de anderen.

Nee. Jeruzalem was vrij multicultureel (met een joodse meerderheid) totdat arabische racisten in samenwerking met europese antisemieten joden gingen uitmoorden. (1920, 1921, 1929, 1937, 1939)

labyrinth · 8 september 2006, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Nee. Jeruzalem was vrij multicultureel (met een joodse meerderheid) totdat arabische racisten in samenwerking met europese antisemieten joden gingen uitmoorden. (1920, 1921, 1929, 1937, 1939)

Christenen en Islamieten samen waren talrijker dan de Joden alleen......
U moet eens leren wat een echte democratische meerderheid is.

Hertog van Gelre · 8 september 2006, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Tweeduizend jaar is voor mij veel te lang.
Vermits je dit bericht overgeslagen hebt plak ik het nog maar eens terug.
Bewijs jouw eigen eerlijkheid door het te willen lezen......

[color=#0000ff]Het Bilu-manifest

Dat de meerderheid van het joodse volk in diaspora is gegaan, sluit toch niet uit dat er een groot gedeelte in het gebied is blijven wonen?

8 september 2006, 10:34	#5845
sodoirt Banneling Geregistreerd: 26 juni 2004 Locatie: Brussel Berichten: 1.102	en hier wat de "brave" pallies doen; gelukkig dat het veiligheidshek toch vruchten aflevert en de moordobsessies van de terroristen en hun vriendjes kan temperen.