Stem niet-cliché en vrouwen in nesten

Stratcat · 13 september 2006, 23:05

http://www.stemnietcliche.be/

Leuk toch dat een stelletje ambtenaren met weinig verbeelding ons op onze kosten de les kan spellen over ons kiesgedrag. De beelden en teksten - een zwarte superman en als mogelijke slogan: Meer diversiteit in de gemeenteraad, da's toch super, man.... is nog één van de betere vondsten- lijken bestemd voor 10 �* 11-jarigen.
De Staat dwingt je niet alleen om te stemmen, bovendien voert hij met jouw geld nog infantiele propaganda om je op een bepaalde manier te laten stemmen. Maar gelukkig is het een Democratische Rechtsstaat.

http://www.kav.be/nl/home.asp

De KAV vindt het dan weer een goed idee om als gezicht voor haar stem vrouw-campagne iemand in te huren die uitdrukkelijk de moord op een verkiezingskandidaat heeft goedgekeurd.
Een verkiezingskandidaat die notabene ook behoorde tot een gelijker te behandelen minderheid.

ilfalco · 13 september 2006, 23:28

De vlaamse overheid? Dat is dan toch de vlaamse regering me dunkt die daar zeggenschap over heeft. Nu ja dat zal een logisch gevolg zijn van hun quota ... 1/10 nieuwe ambtenaren moeten allochtoon zijn van de vlaamse regering.

http://www.gelijkekansen.vlaanderen....ten/inhoud.htm

Hier nog wat meer over dat diversiteitsbeleid ... van de vlaamse regering.

Die ambtenaren doen dus ook maar wat hen wordt opgedragen.

ingenious · 13 september 2006, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

http://www.stemnietcliche.be/

Leuk toch dat een stelletje ambtenaren met weinig verbeelding ons op onze kosten de les kan spellen over ons kiesgedrag. De beelden en teksten - een zwarte superman en als mogelijke slogan: Meer diversiteit in de gemeenteraad, da's toch super, man.... is nog één van de betere vondsten- lijken bestemd voor 10 �* 11-jarigen.
De Staat dwingt je niet alleen om te stemmen, bovendien voert hij met jouw geld nog infantiele propaganda om je op een bepaalde manier te laten stemmen. Maar gelukkig is het een Democratische Rechtsstaat.

ik vind ze best leuk.

Citaat:

http://www.kav.be/nl/home.asp

De KAV vindt het dan weer een goed idee om als gezicht voor haar stem vrouw-campagne iemand in te huren die uitdrukkelijk de moord op een verkiezingskandidaat heeft goedgekeurd.

dat heeft hij nooit gedaan. en hij is ook niet ingehuurd denk ik, al ben ik daar niet zeker van.

Citaat:

Een verkiezingskandidaat die notabene ook behoorde tot een gelijker te behandelen minderheid.

welke?

ilfalco · 13 september 2006, 23:31

Citaat:

dat heeft hij nooit gedaan. en hij is ook niet ingehuurd denk ik, al ben ik daar niet zeker van

na de moord op fortuyn zei hij: goed ... one down , twenty to go .
Lijkt me toch duidelijk of niet?

ingenious · 13 september 2006, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

na de moord op fortuyn zei hij: goed ... one down , twenty to go .
Lijkt me toch duidelijk of niet?

hij heeft duidelijk gezegd dat hij die moord fout vond. de dood van fortuyn zelf echter niet. het zou nogal hypocriet zijn moest je beginnen bleiten om de dood van iemand wiens uitspraken en ideeën je verfoeit. er zijn zoveel mensen wiens dood ik niet erg zou vinden. dat wil echter niet zeggen dat ik ze vermoord wil zien. je moet al van erg slechte wil zijn om het verschil niet te zien.

Jazeker · 14 september 2006, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

hij heeft duidelijk gezegd dat hij die moord fout vond. de dood van fortuyn zelf echter niet. het zou nogal hypocriet zijn moest je beginnen bleiten om de dood van iemand wiens uitspraken en ideeën je verfoeit. er zijn zoveel mensen wiens dood ik niet erg zou vinden. dat wil echter niet zeggen dat ik ze vermoord wil zien. je moet al van erg slechte wil zijn om het verschil niet te zien.

Ok... dus publiekelijk politieke tegenstanders doodwensen na hun overlijden (door moord nota bene) is wel "done" daar bij jullie?

Jazeker · 14 september 2006, 01:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

er zijn zoveel mensen wiens dood ik niet erg zou vinden. dat wil echter niet zeggen dat ik ze vermoord wil zien.

Dus op zo'n moord (een politieke moord, nota bene) reageren met "one down, twenty more to go" wil eigenlijk zeggen "ik keur moord niet goed".

Citaat:

je moet al van erg slechte wil zijn om het verschil niet te zien.

Er wordt mij tegenwoordig door jullie helse mediamachine zoveel slechte wil toegedicht dat ik je maar in je grote gelijk zal laten.

Stratcat · 14 september 2006, 05:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ik vind ze best leuk.

Ik stel voor dat je dergelijk Teletubbiegedoe dan uit eigen zak betaalt.

Citaat:

en hij is ook niet ingehuurd denk ik, al ben ik daar niet zeker van.

Ingehuurd bedoel ik hier in de figuurlijke betekenis van het woord.
Het zou kunnen dat hij er niet voor betaald is.

Citaat:

welke?

De zogenaamde minderheid der holebi's. Fortuyn als Nederlands premier, zou dat geen prachtig voorbeeld geweest zijn van diversiteit in de politiek? Maar als een lid van zo een minderheid vragen stelt bij de Progressieve Heilstaat, tapt pedant links ineens uit een heel ander vaatje. Dan wordt zo iemand ineens 'een gevaarlijke man'.

Zei ik Progressieve Heilstaat? Ik bedoelde natuurlijk Democratische Rechtsstaat.

Stratcat · 14 september 2006, 05:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

dat heeft hij nooit gedaan.

Ifalco en Jazeker hebben hier op geantwoord. Als jij wil geloven wat je gelooft, dan ga ik niet proberen je te overtuigen.

Lodi · 15 september 2006, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

De vlaamse overheid? Dat is dan toch de vlaamse regering me dunkt die daar zeggenschap over heeft. Nu ja dat zal een logisch gevolg zijn van hun quota ... 1/10 nieuwe ambtenaren moeten allochtoon zijn van de vlaamse regering.

http://www.gelijkekansen.vlaanderen....ten/inhoud.htm

Hier nog wat meer over dat diversiteitsbeleid ... van de vlaamse regering.

Die ambtenaren doen dus ook maar wat hen wordt opgedragen.

Wat nog erger is, is het feit dat die allochtone werknemers bij Vlaamse Gemeenschap geen Nederlands spreken. Zo ken ik daar een Aziatische dame die enkel Engels spreekt, en een Afrikaan (neger) die enkel Frans spreekt! Van multiculturalisme gesproken!
Hoe wil dat de administratie daar goed werkt, als zelfs geen Nederlands meer moet worden gesproken!

Rogier · 15 september 2006, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lodi

Wat nog erger is, is het feit dat die allochtone werknemers bij Vlaamse Gemeenschap geen Nederlands spreken. Zo ken ik daar een Aziatische dame die enkel Engels spreekt, en een Afrikaan (neger) die enkel Frans spreekt! Van multiculturalisme gesproken!
Hoe wil dat de administratie daar goed werkt, als zelfs geen Nederlands meer moet worden gesproken!

Zij doen alsof ze ons betalen, wij doen alsof we werken. Meer is er toch niet nodig. Bovendien zet die Afrikaan bij die Aziatische dame en blijf evalueren. Huur een tolk frans/engels in en een tolk engels/frans, een psycholoog, een pedagoog, een orthopedagoog en een socioloog in om de integratie te bevorderen. En dan maar klagen dat je er een probleem zou zijn met tewerkstelling.

Anna List · 15 september 2006, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

http://www.stemnietcliche.be/

Leuk toch dat een stelletje ambtenaren met weinig verbeelding ons op onze kosten de les kan spellen over ons kiesgedrag. De beelden en teksten - een zwarte superman en als mogelijke slogan: Meer diversiteit in de gemeenteraad, da's toch super, man.... is nog één van de betere vondsten- lijken bestemd voor 10 �* 11-jarigen.
De Staat dwingt je niet alleen om te stemmen, bovendien voert hij met jouw geld nog infantiele propaganda om je op een bepaalde manier te laten stemmen. Maar gelukkig is het een Democratische Rechtsstaat.

http://www.kav.be/nl/home.asp

De KAV vindt het dan weer een goed idee om als gezicht voor haar stem vrouw-campagne iemand in te huren die uitdrukkelijk de moord op een verkiezingskandidaat heeft goedgekeurd.
Een verkiezingskandidaat die notabene ook behoorde tot een gelijker te behandelen minderheid.

de combinatie van een overheidscampagne (stem vrouw) én verplicht aantal vrouwen op de lijst vind ik erover.
vroeger waren deze campagnes legitiem, nu niet meer : de vrouwen worden hebben dezelfde kansen op de lijsten ... dus is het nu aan de kiezer.

ik heb steeds bewust vrouw gestemd ... door deze (negatieve!) campagne (stem niet cliché) zal ik dit voor het eerst in 25 jaar niet meer doen (op enkele persoonlijke kennissen na) ik zal nu dus bijna uitsluitend cliché stemmen.

Stratcat · 15 september 2006, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik heb steeds bewust vrouw gestemd ...

Ik niet steeds, maar vaak. Bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2000 heb ik zelfs op een vrouw van Marokkaanse afkomst gestemd. 2 x prijs qua diversiteit.

Citaat:

door deze (negatieve!) campagne (stem niet cliché) zal ik dit voor het eerst in 25 jaar niet meer doen (op enkele persoonlijke kennissen na) ik zal nu dus bijna uitsluitend cliché stemmen.

Ik ga niet meer stemmen, dat is nog altijd niet cliché.

ingenious · 15 september 2006, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ok... dus publiekelijk politieke tegenstanders doodwensen na hun overlijden (door moord nota bene) is wel "done" daar bij jullie?

wie is jullie?

ingenious · 15 september 2006, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dus op zo'n moord (een politieke moord, nota bene) reageren met "one down, twenty more to go" wil eigenlijk zeggen "ik keur moord niet goed".

ziet dat ge uw ogen ni zeer doet hé.

die uitspraak zit in een context. in de context heeft hij duidelijk gezegd die moord af te keuren.

Citaat:

Er wordt mij tegenwoordig door jullie helse mediamachine zoveel slechte wil toegedicht dat ik je maar in je grote gelijk zal laten.

wie is jullie?

ingenious · 15 september 2006, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Ik stel voor dat je dergelijk Teletubbiegedoe dan uit eigen zak betaalt.

ik heb daar geen geld voor.

de overheid hoeft dit niet te doen voor mij. ik heb er wel geen probleem mee. al zie ik liever dat zulke initiatieven komen van organisaties zoals KAV.

Citaat:

Ingehuurd bedoel ik hier in de figuurlijke betekenis van het woord.
Het zou kunnen dat hij er niet voor betaald is.

De zogenaamde minderheid der holebi's. Fortuyn als Nederlands premier, zou dat geen prachtig voorbeeld geweest zijn van diversiteit in de politiek? Maar als een lid van zo een minderheid vragen stelt bij de Progressieve Heilstaat, tapt pedant links ineens uit een heel ander vaatje. Dan wordt zo iemand ineens 'een gevaarlijke man'.

Zei ik Progressieve Heilstaat? Ik bedoelde natuurlijk Democratische Rechtsstaat.

ik weet niet of holebi's ondervertegenwoordigd zijn in de politiek. ik denk het eigenlijk niet. ze zullen er meestal wel niet mee uitpakken. dat is wel jammer.

Stratcat · 15 september 2006, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ik heb daar geen geld voor.

Ik had hier zo'n hele pesterige repliek klaar, en kijk, hij staat er niet.

Citaat:

de overheid hoeft dit niet te doen voor mij.

Voor mij mag die dat niet.

Citaat:

ik heb er wel geen probleem mee.

Ik wel.

Citaat:

al zie ik liever dat zulke initiatieven komen van organisaties zoals KAV.

Ik ook. Maar niet met die Dussaudinges.

Citaat:

ik weet niet of holebi's ondervertegenwoordigd zijn in de politiek.

Ze zijn het niet. Noch vrouwen. Bij verkiezingen worden vertegenwoordigers gekozen, door mannen en vrouwen. Als de uitslag van de verkiezingen blijkt te zijn dat nogal wat vrouwen vinden beter vertegenwoordigd te worden door een man dan door een seksegenote, hoe kun je dan van ondervertegenwoordiging spreken?

Citaat:

ze zullen er meestal wel niet mee uitpakken. dat is wel jammer.

Waarom is dat jammer?

ingenious · 15 september 2006, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Ik had hier zo'n hele pesterige repliek klaar, en kijk, hij staat er niet.

Voor mij mag die dat niet.

Ik wel.

omdat we een ander idee hebben van wat een staat moet doen. maar laten we daar dan maar niet verder op ingaan.

Citaat:

Ik ook. Maar niet met die Dussaudinges.

tja, ik denk ook niet dat jij tot de doelgroep van de KAV behoort.

Citaat:

Ze zijn het niet. Noch vrouwen. Bij verkiezingen worden vertegenwoordigers gekozen, door mannen en vrouwen. Als de uitslag van de verkiezingen blijkt te zijn dat nogal wat vrouwen vinden beter vertegenwoordigd te worden door een man dan door een seksegenote, hoe kun je dan van ondervertegenwoordiging spreken?

mannen zijn niet beter in politiek dan vrouwen. als vrouwen dit vinden is het dus niet obv juiste info. wel obv hardnekkige stereotypes etc.

Citaat:

Waarom is dat jammer?

omdat het een taboe blijft. en dat staat maatschappelijke aanvaarding in de weg.

Stratcat · 15 september 2006, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

mannen zijn niet beter in politiek dan vrouwen. als vrouwen dit vinden is het dus niet obv juiste info. wel obv hardnekkige stereotypes etc.

Ik neem mensen serieus. Zelfs vrouwen

.
En ik gun hen dus ook van harte het recht op hardnekkige stereotypes.

Of om het op zijn Distels te zeggen:
stemplicht is ondemocratisch. Als mensen dit niet vinden is dat niet obv juiste info. Wel obv van een verkeerd begrip van wat democratie is.

Stratcat · 15 september 2006, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

omdat het een taboe blijft. en dat staat maatschappelijke aanvaarding in de weg.

Dat klopt volgens mij van geen kanten.

13 september 2006, 23:05	#1
Stratcat Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 november 2002 Berichten: 9.686	Stem niet-cliché en vrouwen in nesten http://www.stemnietcliche.be/ Leuk toch dat een stelletje ambtenaren met weinig verbeelding ons op onze kosten de les kan spellen over ons kiesgedrag. De beelden en teksten - een zwarte superman en als mogelijke slogan: Meer diversiteit in de gemeenteraad, da's toch super, man.... is nog één van de betere vondsten- lijken bestemd voor 10 �* 11-jarigen. De Staat dwingt je niet alleen om te stemmen, bovendien voert hij met jouw geld nog infantiele propaganda om je op een bepaalde manier te laten stemmen. Maar gelukkig is het een Democratische Rechtsstaat. http://www.kav.be/nl/home.asp De KAV vindt het dan weer een goed idee om als gezicht voor haar stem vrouw-campagne iemand in te huren die uitdrukkelijk de moord op een verkiezingskandidaat heeft goedgekeurd. Een verkiezingskandidaat die notabene ook behoorde tot een gelijker te behandelen minderheid. __________________ One World, One Dream, One Everything

13 september 2006, 23:28	#2
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	De vlaamse overheid? Dat is dan toch de vlaamse regering me dunkt die daar zeggenschap over heeft. Nu ja dat zal een logisch gevolg zijn van hun quota ... 1/10 nieuwe ambtenaren moeten allochtoon zijn van de vlaamse regering. http://www.gelijkekansen.vlaanderen....ten/inhoud.htm Hier nog wat meer over dat diversiteitsbeleid ... van de vlaamse regering. Die ambtenaren doen dus ook maar wat hen wordt opgedragen. Laatst gewijzigd door ilfalco : 13 september 2006 om 23:30.