Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 september 2003, 21:03   #1
Welvaart&Veiligheid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
Standaard

Het gaat niet goed met Afrika. Er woeden daar vele burgeroorlogen, de economie draait daar zowat overal vierkant, enz.

Het staat buiten kijf dat er tijdens de kolonisatieperiode fouten gemaakt zijn, dat de mensenrechten toen geschonden werden, enz.

Toch kan men zich de vraag stellen of de dekolonisatie wel zo'n succes was, en of er na de dekolonisatie niet veel meer slachtoffers gevallen zijn dan tijdens de kolonisatie. Wat Congo betreft, hebben de oudere generaties heimwee naar de tijd van de Belgische kolonisatie. Toen hadden alle zwarten daar ten minste nog een fiets, terwijl ze nu helemaal niets hebben.

Zonder een standpunt te willen innemen, kan men zich toch de vraag stellen of de dekolonisatie van Afrika geen historische vergissing was. Zou Afrika niet beter gebaad zijn bij een menswaardige kolonisatie, i.p.v. de chaos die daar heden heerst?
Welvaart&Veiligheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2003, 23:34   #2
Aangebrande Phönix
Minister
 
Aangebrande Phönix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Hoofd
Berichten: 3.818
Standaard

Misschien eerst de rotte régimes uitroeien door ze heel simpelweg geen steun meer te geven. Want alleen zo blijven ze overeind. Zonder de bemoeienissen van ex-koloniale grootheden (alhoewel sommige nog denken dat ze het zijn) zouden sommige gebieden al het democratische stadium bereikt hebben. Helaas spelen ook andere dan politieke belangen (alsof die alleen niet genoeg waren) mee aan de grote Risktafel van de wereld.
__________________
Ik sta in den avond
Op den rand van een afgrond
En schouw in het Heelal
Niets was, niets is, niets zal
Aangebrande Phönix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2003, 15:18   #3
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.012
Standaard

Het is niet omdat de dekolonisatie mis is gelopen (om heel uiteenlopende redenen) dat de kolonisatie daarom zo'n succes was. In tegendeel de meeste problemen die met de dekolonisatie gepaard hingen bestonden al of werden gecreëerd tijdens de koloniale periode, zoals bijvoorbeeld de slecht geplande urbanisatie, de klassenmaatschappij, de etnische tegenstellingen, de lukraak getrokken grenzen, de slecht opgeleide afrikaanse politieke en economische elite, en boven alles de ongunstige economische verhoudingen tussen moederland en kolonie, die na de kolonisatie niet zomaar gelijkgetrokken werden. Daarboven kwamen nog eens de politieke bemoeienissen die ook na de onafhankelijkheid voortduurden (denk maar aan lumumba) en je had het recept voor een catastrofe. Voor de onafhankelijkheid werd alles nog min of meer onder controle gehouden en werden de al te scherpe kantjes wat afgerond (vermits de blanke bestuurders veel beter opgeleid waren dan hun autochtone opvolgers, net als vandaag in Zuid-Afrika by the way), maar identiek dezelfde problemen bestonden, waar de kolonisator evenmin een oplossing voor wist te bedenken.

We moeten ons veeleer richten naar sommige Aziatische en enkele Afrikaanse uitzonderingen die het wel goed gedaan hebben na de kolonisatie. Zoals bijvoorbeeld China, vietnam, sommige Arabische landen zoals Tunesië, etc.
het recept voor succes in de Derde wereld is een sterk, vrij autoritair en vrij correct bestuur dat enorm veel inspanningen doet op sociaal en economisch vlak, dat tracht een eigen markt en eigen economie te creëren, gebruik makend van eigen capaciteiten zonder zich te laten uitkopen door multinationals, noch de grenzen te sluiten voor buitenlandse investeringen, maar deze juist op allerlei mogelijke manieren tracht te stimuleren. Er wordt gestreefd naar enige vorm van sociale gelijkheid en etnische of religieuze conflicten worden met de harde hand onderdrukt.. Belangrijk is ook dat er hoop gecreëerd wordt, zodat mensen het nuttig vinden om zich in te zetten, zelfs voor een geringe vergoeding, en dat de verbeteringen ook jaarlijks tastbaar zijn voor de mensen (beter sanitair, betere wegen, electriciteit, etc.)
Tegenwoordig lijkt het er op dat de meeste Afrikanen de hoop hebben opgegeven en zich neerleggen bij de wantoestanden en indien mogelijk zich erdoor verrijken. De drang om iets aan de situatie te veranderen is voorlopig afwezig, wat een achteruitgang is in vergelijking met enkele decennia geleden. (een gelijkaardig fenomeen kan je de laatste jaren ook in de voormalige Sovjet-Unie vaststellen, een beangstigend fenomeen, de aanvankelijke woede is weggeëbd, mensen worden laks en passief en aanvaarden hun situatie)
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2003, 20:11   #4
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid
Zonder een standpunt te willen innemen, kan men zich toch de vraag stellen of de dekolonisatie van Afrika geen historische vergissing was. Zou Afrika niet beter gebaad zijn bij een menswaardige kolonisatie, i.p.v. de chaos die daar heden heerst?
Niet de dekolonisatie op zich, maar de manier waarop was fout. Meer bepaald
-het inpassen van Afrika in een globaal kapitalistisch systeem, iets waar het totaal niet op afgestemd was, en
-het opdringen van Westerse staatsstructuren, totaal verschillend van wat de Afrikanen gewoon waren.
Europa heeft Afrika helemaal naar haar eigen zin willen modelleren, zonder de haalbaarheid van dat plan ooit in vraag te stellen. Afrika is het voorbeeld bij uitstek dat het absurd is om te denken dat men de Westerse denkbeelden ivm politiek en economie zomaar overal zonder problemen kan inplanten.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2003, 19:55   #5
Welvaart&Veiligheid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
Standaard

Uit het aantal reacties en het aantal lezers valt af te leiden dat er blijkbaar maar weinigen bekommerd zijn om Afrika.
Welvaart&Veiligheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2003, 20:42   #6
Trol
Provinciaal Gedeputeerde
 
Trol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2003
Locatie: Broechem (BELGIË)
Berichten: 959
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid
Uit het aantal reacties en het aantal lezers valt af te leiden dat er blijkbaar maar weinigen bekommerd zijn om Afrika.
dat mag je zo niet stellen..


Het is goed dat er dekolonisatie is.. de manier had beter gekund.
Congo had het toen in die tijd goed.. dacht ik toch.. Belgie (tis te zeggen ene meneer) haalde er wel ook zijn voordeel uit..
Belgie had op het laatste (toen was het dus in Belgische handen) zijn ballen moeten laten zien (ok kleintjes dan mss voor sommige ) en niet zo plots dekolonialiseren.. maar de mensen opleiden om zelfstandig te werken.. zodat congo op een hoger niveau had gestaan en gebleven.. we hadden nu kunnen zeggen dat we dan zelf iets goed hadden gedaan..

voor vl nationalisten die ik al hoor aankomen: Ja ik ben Belg, Voel me belg.. doch praat ik dit liever niet goed.. noemen jullie het graag zoals jullie willen.. hypocriet of whatever..
__________________


"I Believe in nine tribes one nation, three languages one vision, united not to be devided. I swear loyalty to my country and God, I believe in BELGIUM"
Trol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2003, 22:19   #7
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid
Uit het aantal reacties en het aantal lezers valt af te leiden dat er blijkbaar maar weinigen bekommerd zijn om Afrika.
Ik moet mij dringend eens meer verdiepen in de dekolonisatie en het huidige politieke landschap van Afrika, en ik plan dat in de loop van dit jaar te doen, maar voorlopig is mijn kennis nog niet groot genoeg om ellenlange schrijfsels erover te produceren.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be