Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 september 2006, 16:09   #6541
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
Simpelaar toch, zelfs in Nederland woedt dezer dagen een discussie tussen links radikalen onderling betreffende het mediaforum "Indymedia". In 2002 reeds werd Indymedia door het meldpunt discriminatie internet (MDI), een soort Nederlandse versie van het CGKR reeds beschuldigd van antisemitische schrijfsels.
Ik zei je reeds dat de zogenaamde AntiDeutschen waarvan je deel uitmaakt en die zich 'links radicalen' noemen, in werkelijkheid een rechts-radicale beweging is die zegt dat zij 'kapitalistisch en imperialistisch is en het beleid van de regering Bush onvoorwaardelijk steunt'.

Indymedia wordt voortdurend door Vlaams Blok militanten in discrediet gebracht omdat Indymedia België achter het proces tegen het Vlaams Blok (racisme) stond.

Je noemt Indymedia Nederland om Indymedia in zijn geheel als 'antisemitisch' te kunnen voorstellen maar je vergeet erbij te vermelden dat Indymedia een wereldwijd informatienetwerk is dat in bijna alle landen van de wereld een eigen website heeft.
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 16:17   #6542
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven Bekijk bericht
Ik zei je reeds dat de zogenaamde AntiDeutschen waarvan je deel uitmaakt en die zich 'links radicalen' noemen, in werkelijkheid een rechts-radicale beweging is die zegt dat zij 'kapitalistisch en imperialistisch is en het beleid van de regering Bush onvoorwaardelijk steunt'.
Bewijs dat de Antideutschen rechts-radikaal zijn? Ik durf wedden dat je geen enkele serieuze bron gaat vinden waar dat zwart op wit wordt bevestigd. Iemand die demo's van de NPD blokkeert zij nu niet bepaald rechtse extremisten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven Bekijk bericht
Indymedia wordt voortdurend door Vlaams Blok militanten in discrediet gebracht omdat Indymedia België achter het proces tegen het Vlaams Blok (racisme) stond.
Alsof het VB zich bezig houdt met zo'n hoop prutsers. Trouwens in tegenstelling tot Indymedia Duitsland en Nederland is de Belgische tak volledig in handen van de antidemocratische stalinistische PVDA.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven Bekijk bericht
Je noemt Indymedia Nederland om Indymedia in zijn geheel als 'antisemitisch' te kunnen voorstellen maar je vergeet erbij te vermelden dat Indymedia een wereldwijd informatienetwerk is dat in bijna alle landen van de wereld een eigen website heeft.
Lees wat er staat in het artikel inplaats van erzelf zaken bij te verzinnen. Er staat dat Indymedia NL al een serieuze klacht aan haar broek heeft gehad wegens antisemitisme. Dat is wat er staat en ik ook bevestig.
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 16:18   #6543
Nussbaum
Burgemeester
 
Nussbaum's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 januari 2005
Berichten: 546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
De werkgroep beschuldigd mij van "extreem-rechts" te zijn omdat ik Indymedia onrechtstreeks vergelijk met Mein Kampf. Het artikel van wikipedia betreffende antizionisme en de aanklachten wegens racisme en antisemitisme die er al tegen indymedia zijn gevoerd o.a door het M.D.I (niet bepaald een zionistische organisatie) bewijst toch wel degelijk dat er toch een vorm van waarheid zit in mijn stelling. Aan u om dat te ontkennen of te bevestigen.
Okay, maar die website vergelijken met Mein Kampf is niet relevant omdat hij dit netzogoed op het nieuws had kunnen zeggen(omdat zoals ik al meerdere keren duidelijk maakte dat het om een reactie ging), ik vind dus ook niet dat we daarom ons van het onderwerp moeten laten afleiden. Dus toon maar eens aan dat wat jij oorspronkelijke stelling ook daadwerkelijk klopte omdat die persoon op die website met veel details een ander verhaal geeft.

En ik ben eigenlijk ook nieuwsgierig hoe je zelf altijd op dit soort dingen komt, dus waar haal jezelf deze informatie vandaan?

Laatst gewijzigd door Nussbaum : 16 september 2006 om 16:23.
Nussbaum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 16:49   #6544
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
Bewijs dat de Antideutschen rechts-radikaal zijn? Ik durf wedden dat je geen enkele serieuze bron gaat vinden waar dat zwart op wit wordt bevestigd. Iemand die demo's van de NPD blokkeert zij nu niet bepaald rechtse extremisten.

Lees wat er staat in het artikel inplaats van erzelf zaken bij te verzinnen. Er staat dat Indymedia NL al een serieuze klacht aan haar broek heeft gehad wegens antisemitisme. Dat is wat er staat en ik ook bevestig.
Nogmaals, je gaat mij toch niet vertellen dat een politieke groepering die voor kapitalisme en imperialisme pleit en die het beleid van de regering Bush onvoorwaardelijk steunt, links en progressief te noemen is.
Het verbaast mij dat G. Bush nog geen lid is geworden van jullie 'radicaal linkse' groep.

Wat Indymedia betreft: Zoals het Vlaams Blok dat voortdurend doet, val je Indymedia in zijn geheel aan en niet alleen Indymedia Nederland vanwege één of ander artikel dat antisemitisch zou geweest zijn.
Je schrijft:
'Diverse rechtbanken hebben al hun oordeel gegeven over de werking van Indymedia. De rechtszaak van Deutsche Bahn tegen Indymedia NL van juni2002 is berucht, omdat rechter Orobio de Castro het linken naar bepaalde pagina's verboden verklaarde. Indymedia NL verloor de rechtszaak. Vanwege een gebrek aan geld heeft zij geen hoger beroep aangetekend.'
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 16:59   #6545
sodoirt
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 juni 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven Bekijk bericht
Ik zei je reeds dat de zogenaamde AntiDeutschen waarvan je deel uitmaakt en die zich 'links radicalen' noemen, in werkelijkheid een rechts-radicale beweging is die zegt dat zij 'kapitalistisch en imperialistisch is en het beleid van de regering Bush onvoorwaardelijk steunt'.

Indymedia wordt voortdurend door Vlaams Blok militanten in discrediet gebracht omdat Indymedia België achter het proces tegen het Vlaams Blok (racisme) stond.

Je noemt Indymedia Nederland om Indymedia in zijn geheel als 'antisemitisch' te kunnen voorstellen maar je vergeet erbij te vermelden dat Indymedia een wereldwijd informatienetwerk is dat in bijna alle landen van de wereld een eigen website heeft.
Vooral Indymedia belgië is antisemitisch en zeker de Fuhrer ervan die in zijn schooljaren een complot aan het smeden was om de joodse radio van België de laten opblazen!
Indymedia Frankrijk werd ontbonden door de negationistische uitdrukkingen van een zekere Red Kitten die NU nog steeds op Indy Belgie zit!

Die troep heeft ook volop medegewerkt aan het bestormen van joodse winkels in Antwerepen met de truppen van Jahjah.

Maar voor de rest zijn ze TUURLIJK NIET HET MINSTE ANTISEMITISCH
sodoirt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:05   #6546
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven Bekijk bericht
Nogmaals, je gaat mij toch niet vertellen dat een politieke groepering die voor kapitalisme en imperialisme pleit en die het beleid van de regering Bush onvoorwaardelijk steunt, links en progressief te noemen is.
Het verbaast mij dat G. Bush nog geen lid is geworden van jullie 'radicaal linkse' groep.
Antinationalen en Antideutschen steunen niet de Bush-administratie omwille van hun binnenlands beleid dan wel zeker om hun buitenland politiek. Wijlen Oriana Fallaci was tot haar sterfdag steeds een linkse en progressieve militante geweest ook toen ze in haar boek scherp uithaalde naar islam-fundamentalisten en Al-Quaida aanhangers. Bush is tenminste wel een antifascist, in ze'n eigen land verdedigde hij tegen ze'n conservatief Replublikeinse achterban in het voorstel om per jaar een groot aantal Mexicaanse illegalen een "Green Card" te geven om in de V.S.A te werken en te leven en maakte hij effectief korte mette met het fascistische Baath-regime van Saddam Hussein, verantwoordelijk voor massamoord en honderduizenden doden in Irak en omstreken. Sharon trok vorig jaar bijna 1.200 Joods kolonisten terug uit de Gaza-strook. Het antwoord van de Palestijnen was nadien reeds gekend. Anti-Imps gaan zover met hun haat tegen de USA en Israël dat ze zich aan de zijde scharen van extreem-rechtse islam-fanatiekers en neonazi's. In Nederland en Duitsland werden de laatste jaren steeds meer neonazi's opgemerkt op linkse demonstraties voor Palestina en tegen de bezetting van Irak.Dit is geen toeval. Anti-Imps en neonazi's delen hun zelfde haat tegen het"V.S-Imperialisme en Israël". Antinationalen zijn dan ook meestal anarchisten die uitgaan van "Ni Dieu, Ni Maïtre". De Duitsers beseffen als wel volk ter wereld dan ook tot wat antisemitisme en hun modernere variant antizionisme kunnen leiden nml. tot de moord op méér dan 10.000.000 mensen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven Bekijk bericht
Wat Indymedia betreft: Zoals het Vlaams Blok dat voortdurend doet, val je Indymedia in zijn geheel aan en niet alleen Indymedia Nederland vanwege één of ander artikel dat antisemitisch zou geweest zijn.
Je schrijft:
'Diverse rechtbanken hebben al hun oordeel gegeven over de werking van Indymedia. De rechtszaak van Deutsche Bahn tegen Indymedia NL van juni2002 is berucht, omdat rechter Orobio de Castro het linken naar bepaalde pagina's verboden verklaarde. Indymedia NL verloor de rechtszaak. Vanwege een gebrek aan geld heeft zij geen hoger beroep aangetekend.'
Niet geheel Indymedia. Voor de zoveelste maal leer lezen en verzin niets ter plaatse. Artikels van Indymedia Duitsland kan ik best appreciëren maar de belgische afdeling is niet meer dan een mantelorganisatie van de maoïsten van de PVDA.
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:10   #6547
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
Antinationalen en Antideutschen steunen niet de Bush-administratie omwille van hun binnenlands beleid dan wel zeker om hun buitenland politiek. Wijlen Oriana Fallaci was tot haar sterfdag steeds een linkse en progressieve militante geweest ook toen ze in haar boek scherp uithaalde naar islam-fundamentalisten en Al-Quaida aanhangers. Bush is tenminste wel een antifascist, in ze'n eigen land verdedigde hij tegen ze'n conservatief Replublikeinse achterban in het voorstel om per jaar een groot aantal Mexicaanse illegalen een "Green Card" te geven om in de V.S.A te werken en te leven en maakte hij effectief korte mette met het fascistische Baath-regime van Saddam Hussein, verantwoordelijk voor massamoord en honderduizenden doden in Irak en omstreken. Sharon trok vorig jaar bijna 1.200 Joods kolonisten terug uit de Gaza-strook. Het antwoord van de Palestijnen was nadien reeds gekend. Anti-Imps gaan zover met hun haat tegen de USA en Israël dat ze zich aan de zijde scharen van extreem-rechtse islam-fanatiekers en neonazi's. In Nederland en Duitsland werden de laatste jaren steeds meer neonazi's opgemerkt op linkse demonstraties voor Palestina en tegen de bezetting van Irak.Dit is geen toeval. Anti-Imps en neonazi's delen hun zelfde haat tegen het"V.S-Imperialisme en Israël". Antinationalen zijn dan ook meestal anarchisten die uitgaan van "Ni Dieu, Ni Maïtre". De Duitsers beseffen als wel volk ter wereld dan ook tot wat antisemitisme en hun modernere variant antizionisme kunnen leiden nml. tot de moord op méér dan 10.000.000 mensen.

Niet geheel Indymedia. Voor de zoveelste maal leer lezen en verzin niets ter plaatse. Artikels van Indymedia Duitsland kan ik best appreciëren maar de belgische afdeling is niet meer dan een mantelorganisatie van de maoïsten van de PVDA.
Lees nog eens rustig wat je over Indymedia schreef, mijn beste.

Ik vond de volgende informatie over de zogenaamde 'linkse' AntiDeutschen op Google:

Die Antideutsche Ideologie - Vom Antifaschismus zum Krisenimperialismus:
------------------------------------------------------------------------
Sinds het uitbreken van de tweede Intifada in Palestina en in verhevigde mate na de aanslag op het WTC in New York op 11-9-2001, is er binnen Duits links een stammenstrijd ontbrand die zijn weerga niet kent. Aangevoerd door tijdschriften als `Jungle World', `Bahamas' en `Phase2’ kwam er een campagne op gang die zowel ingrijpend als bizar is. Verwijzend naar het Duitse oorlogsverleden (in WOII) kwamen bepaalde (delen van) linkse groepen tot de conclusie dat de staat Israël met alle middelen gesteund moet worden in zijn strijd tegen de Palestijnen en de inmenging en bedreiging van buurlanden. Dit zou de Duitse ereschuld zijn. Parallel daaraan wordt ook in veel gevallen de politiek van de VS met betrekking tot het Midden Oosten met hand en tand verdedigd, aangezien het hier ook het bestrijden van moslimfundamentalistische en antisemitische groeperingen of staten zou betreffen. Het kamp dat deze standpunten verdedigd heeft zichzelf `Antideutschen’ gedoopt. Deze standpunten en de felle manier waarop die naar buiten gebracht worden, leidde ertoe dat in bepaalde Duitse steden de linkse scene als een zeepbel uit elkaar spatte, de beide kampen met elkaar op de vuist gingen en vele acties compleet stil kwamen te liggen. Robert Kurz ziet de aanzetten tot die breuk al veel eerder, namelijk bij het einde van de traditionele arbeidersbeweging, de ineenstorting van het staatssocialisme (of staatskapitalisme, zo je wilt) en het in diskrediet raken van `nationale bevrijdingsbewegingen’. Hij ziet de `antideutsche ideologie’ als een complete capitulatie aan het kapitalistische systeem en als een acceptatie van de globale crisesdictatuur. Kurz wil niet voorbijgaan aan het belang van de Duitse geschiedenis maar wil die als onderdeel zien van een integrale kapitalismekritiek. Het boek is geen lichte kost, het werd geschreven vanuit autonoom marxistisch perspectief wat de leesbaarheid en een goed begrip niet altijd ten goede komt. Wel belangrijk als eerste kritiek in boekvorm op de in Duitsland invloedrijke `antideutsche Schwachsinn’.
------------------------------------------------------------------------
Auteur: Kurz, Robert
2003, 326 pag., € 16,5
Unrast, Münster, ISBN 3897714264
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:12   #6548
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Ach, Indymedia:
Citaat:
Ronald Eissens van het MDI: "Indymedia is een openbaar urinoir"
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:16   #6549
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sodoirt Bekijk bericht
Vooral Indymedia belgië is antisemitisch en zeker de Fuhrer ervan die in zijn schooljaren een complot aan het smeden was om de joodse radio van België de laten opblazen!
Indymedia Frankrijk werd ontbonden door de negationistische uitdrukkingen van een zekere Red Kitten die NU nog steeds op Indy Belgie zit!

Die troep heeft ook volop medegewerkt aan het bestormen van joodse winkels in Antwerepen met de truppen van Jahjah.

Maar voor de rest zijn ze TUURLIJK NIET HET MINSTE ANTISEMITISCH
Vooral je verwijzing naar de uitspraken van Hans Magnus Enzensberger vond ik erg goed:

"In geval van Hitler ging het nog om een lokale, nationale zaak. De ambities van de nazi's waren beperkt. Zij vonden niet dat de 'ongelovigen' geëlimineerd moesten worden, dat ze Amerika, Rusland en China van de kaart moesten vegen omdat de mensen daar geen nazi's waren."

Je bent bijna zo 'links' als AntiDeutsch !
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:19   #6550
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven Bekijk bericht
Vooral je verwijzing naar de uitspraken van Hans Magnus Enzensberger vond ik erg goed:

"In geval van Hitler ging het nog om een lokale, nationale zaak. De ambities van de nazi's waren beperkt. Zij vonden niet dat de 'ongelovigen' geëlimineerd moesten worden, dat ze Amerika, Rusland en China van de kaart moesten vegen omdat de mensen daar geen nazi's waren."

Je bent bijna zo 'links' als AntiDeutsch !
Leg mij eens uit hoe je als linkse antifascist sympathie kan hebben voor lieden die oproepen om Joden uit te roeien???
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:20   #6551
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Ach ja, Indymedia:
Citaat:
[FONT=Arial]Indymedia nog steeds in de ban van [/FONT][FONT=Arial]antisemitisme[/FONT]

[FONT=Arial]"Telkens als ik inlog op nieuwssites van activisten als Indymedia.org, die "open publishing" bedrijven, word ik geconfronteerd met een reeks joodse samenzweringstheorieën over 11 september en fragmenten uit de Protocollen van de Wijzen van Zion", aldus de Canadese "andersglobaliste" Naomi Klein.1 Overdreef ze niet een klein beetje, zal een naïeve buitenstaander zich afvragen. Maakt ze het probleem niet groter dan het werkelijk is? Sinds enkele maanden volg ik enkele "independent media centers" (imc's) en ik denk dat het probleem eerder groter dan kleiner is geworden sinds Naomi Klein deze waarschuwende woorden schreef. Met deze opvatting sta ik niet alleen. In vrijwel alle Europese landen wordt Indymedia door anti-fascisten en anti-racisten met argusogen gevolgd.[/FONT][FONT=Arial][/FONT]
[FONT=Arial]In korte tijd zijn de over de hele wereld verspreide Indymedia-websites tot een belangrijke vergaarbak geworden voor traditionele en nieuwe antisemitische opvattingen. Een adequate reactie op deze ontwikkeling door de redacties van deze sites blijft uit. Onder het mom van de vrijheid van meningsuiting krijgen antisemieten alle ruimte om hun waandenkbeelden over joodse samenzweringen en aanverwanten uiteen te zetten. Naïef als men is bij Indymedia hoopt men door discussie antisemieten te kunnen overtuigen van hun ongelijk, niet beseffend dat rationeel discussiëren met antisemieten verloren moeite is en dat op deze wijze antisemitisme als een legitiem standpunt wordt gepresenteerd waar op een redelijke manier over te discussiëren valt. De 'discussies' op de Indymedia-websites ontaarden doorgaans dan ook in scheldpartijen en verdachtmakingen.2 Daarnaast vindt men op de Indymedia-websites allerhande samenzweringstheorieën die steevast terug te voeren zijn op antisemitische bronnen.[/FONT]
[FONT=Arial]Zionistische samenzwering[/FONT]
[FONT=Arial]Voorlopig heeft alleen Indymedia Duitsland besloten bijdragen op de website indien nodig actief te censureren. Andere Indymedia's blijven passief en wachten de reacties van anti-racistische organisaties en individuen af vooraleer in actie te komen. Protest tegen antisemitische postings door derden wordt overigens niet door alle Indymedia's op prijs gesteld. Na de klacht van de Zwitserse organisatie "Aktion Kinder des Holocaust" tegen Indymedia Zwitserland, bijvoorbeeld, werd regelmatig het spook opgeroepen van "de internationale joodse samenzwering" of "de zionistische lobby". De organisatie van overlevenden van de Holocaust en hun kinderen klaagde Indymedia Zwitserland aan vanwege een aantal cartoons van de Braziliaanse tekenaar Carlos Latuff die op de website waren geplaatst. "Aktion Kinder des Holocaust" en met name haar woordvoerder Samuel Althof werden zwaar belasterd door redactieleden van Indymedia. Ook anti-racistische en anti-fascistische organisaties in Frankrijk werden door lieden binnen het Indymedia-netwerk afgeschilderd als handlangers van de joodse ("zionistische") samenzwering toen deze met een klacht tegen Indymedia Frankrijk dreigden.[/FONT]
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:20   #6552
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven Bekijk bericht
Lees nog eens rustig wat je over Indymedia schreef, mijn beste.

Ik vond de volgende informatie over de zogenaamde 'linkse' AntiDeutschen op Google:

Die Antideutsche Ideologie - Vom Antifaschismus zum Krisenimperialismus:
------------------------------------------------------------------------
Sinds het uitbreken van de tweede Intifada in Palestina en in verhevigde mate na de aanslag op het WTC in New York op 11-9-2001, is er binnen Duits links een stammenstrijd ontbrand die zijn weerga niet kent. Aangevoerd door tijdschriften als `Jungle World', `Bahamas' en `Phase2’ kwam er een campagne op gang die zowel ingrijpend als bizar is. Verwijzend naar het Duitse oorlogsverleden (in WOII) kwamen bepaalde (delen van) linkse groepen tot de conclusie dat de staat Israël met alle middelen gesteund moet worden in zijn strijd tegen de Palestijnen en de inmenging en bedreiging van buurlanden. Dit zou de Duitse ereschuld zijn. Parallel daaraan wordt ook in veel gevallen de politiek van de VS met betrekking tot het Midden Oosten met hand en tand verdedigd, aangezien het hier ook het bestrijden van moslimfundamentalistische en antisemitische groeperingen of staten zou betreffen. Het kamp dat deze standpunten verdedigd heeft zichzelf `Antideutschen’ gedoopt. Deze standpunten en de felle manier waarop die naar buiten gebracht worden, leidde ertoe dat in bepaalde Duitse steden de linkse scene als een zeepbel uit elkaar spatte, de beide kampen met elkaar op de vuist gingen en vele acties compleet stil kwamen te liggen. Robert Kurz ziet de aanzetten tot die breuk al veel eerder, namelijk bij het einde van de traditionele arbeidersbeweging, de ineenstorting van het staatssocialisme (of staatskapitalisme, zo je wilt) en het in diskrediet raken van `nationale bevrijdingsbewegingen’. Hij ziet de `antideutsche ideologie’ als een complete capitulatie aan het kapitalistische systeem en als een acceptatie van de globale crisesdictatuur. Kurz wil niet voorbijgaan aan het belang van de Duitse geschiedenis maar wil die als onderdeel zien van een integrale kapitalismekritiek. Het boek is geen lichte kost, het werd geschreven vanuit autonoom marxistisch perspectief wat de leesbaarheid en een goed begrip niet altijd ten goede komt. Wel belangrijk als eerste kritiek in boekvorm op de in Duitsland invloedrijke `antideutsche Schwachsinn’.
------------------------------------------------------------------------
Auteur: Kurz, Robert
2003, 326 pag., € 16,5
Unrast, Münster, ISBN 3897714264

Laat mij nu zien waar staat dat de Antideutsche ideologie "extreem-rechts" is...
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:28   #6553
Nussbaum
Burgemeester
 
Nussbaum's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 januari 2005
Berichten: 546
Standaard

Indymedia was gewoon maar een website waarop toevallig die Peter Terryn zichzelf verdedigde met een reactie op een comment van iemand over de eerder genoemde beschuldiging. Het ging dus ook niet over nieuwsartikelen die op die website geplaatst worden. Als men niet in staat (of bereid) is hoofdzaak van bijzaak te onderscheiden hou ik me in deze thread voorlopig maar weer voor gezien.

Laatst gewijzigd door Nussbaum : 16 september 2006 om 17:28.
Nussbaum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:29   #6554
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
Leg mij eens uit hoe je als linkse antifascist sympathie kan hebben voor lieden die oproepen om Joden uit te roeien???
Niet valsspelen, hé radikale Deutscher !

Mijn vraag was: Hoe kunnen zogenaamde radicale linksen die zich 'AntiDeutschen' noemen, progressief of links zijn indien zij verklaren dat zij voor het kapitalisme en imperialisme zijn en G. Bush onvoorwaardelijk steunen ? Dat is toch een goeie vraag ?
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:36   #6555
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nussbaum Bekijk bericht
Indymedia was gewoon maar een website waarop toevallig die Peter Terryn zichzelf verdedigde met een reactie op een comment van iemand over de eerder genoemde beschuldiging. Het ging dus ook niet over nieuwsartikelen die op die website geplaatst worden. Als men niet in staat (of bereid) is hoofdzaak van bijzaak te onderscheiden hou ik me in deze thread voorlopig maar weer voor gezien.
Je hebt gelijk want het bericht over Peter Terryn is ook op het forum van Politics.be weer te vinden.


Kabinetsmedewerker van Boutmans aan de deur gezet

BRUSSEL 10/02 (BELGA) Staatssecretaris Eddy Boutmans (Agalev) heeft maandag zijn kabinetsmedewerker Peter Terryn ontslagen. Terryn had op een website beledigingen geuit aan het adres van het koningshuis en buitenlandse staatshoofden en zijn positie aldus onhoudbaar gemaakt.De krant het Laatste Nieuws meldde zaterdag en maandag dat het kabinetslid op zijn website zich zeer smadelijk uitliet aan het adres van het koningshuis en buitenlandse staatshoofden. Terryn, bekend om zijn anarchistische sympthatieën, gebruikte als 'minister van Agitatie' grove taal tegen de Antwerpse burgemeester, noemde koning Albert een pedofiel en haalde zwaar uit naar Tony Blair, Jaques Chirac en George Bush. Op de website werden bovendien de aanslagen van 11 september omschreven als van een 'onwaarschijnlijke schoonheid', wist Het Laatste Nieuws. (DWM).

http://forum.politics.be/showpost.ph...06&postcount=1


Het bericht is geplaatst door een zekere Kris die in zijn thread "24 februari 2003 : VEILIGHEIDSDEBAT !!!" iederéén uitnodigde om aanwezig te zijn op een debat met G. Annemans (Vlaams Belang) en H. Coveliers (Vlaams Belang)


Aanvang : 20.00 u.
In het Kapittelhuis, Lange Kruisstraat te Gent

Hebben reeds toegezegd : G. ANNEMANS en H. COVELIERS

Moderatoren : prof. dr. M. COOLS en drs. L. BURGELMAN, Nova Civitas

GC ... wedden dat we elkaar daar weer ontmoeten !!! Zorg er deze keer voor dat de journalist die registreerde dat een rechtse persoon jou stampte, het deze keer wel goed registreerd (ik refereer naar jouw verklaringen debat tussen JahJah en Annemans)!!! Met hoeveel zal je zijn ... hihihihihi ik hou me al klaar om te lachen met jullie rode vuilniszakjes aan Geen facisten in onze stad ... we zullen die dag weer maar eens zien dat die stad zeker niet van jullie is !!!

Ik zal er zijn !!!

Kris
__________________
Leg een bom onder het vorstendom!

http://forum.politics.be/showpost.ph...99&postcount=1
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:40   #6556
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven Bekijk bericht
Niet valsspelen, hé radikale Deutscher !

Mijn vraag was: Hoe kunnen zogenaamde radicale linksen die zich 'AntiDeutschen' noemen, progressief of links zijn indien zij verklaren dat zij voor het kapitalisme en imperialisme zijn en G. Bush onvoorwaardelijk steunen ? Dat is toch een goeie vraag ?
Ge hebt er duidelijk niets van gesnapt. Het feit dat de Antinationale Antifa's Pro-Amerikaans en Pro-Israëlisch zijn is vooral om de gevoerde buitenland politiek va de 2 landen niet zozeer om dat Amerika en Israël kapitalistische en imperialistische landen zijn. België is ook een kapitalistisch land en imperialistisch (Congo enz.), Frankrijk kent ook ene vrije markt economie, imperialisme in Algerije enz. De Blood and Honour skins en de NPD aanhangers stellen buiten Duitsland weinig voor maar een steeds groter wordende groep van onverdraagzame Islamistische fanatiekers hanteren dezelfde haatdragende taal t.a.v Joden en Duitsers als Adolf Hitler met ze'n derde rijk hanteerde tegen Joden, progressieven, zigeuners en andersdenkenden. Mss zijn voor u de paralellen onduidelijk waarvoor ik u niets kwalijk neem. U bent tenslotte een "Belg" nietwaar. Nu, voor de meeste andere Europeanen is het zo klaar als pompwater.

By the way: ge hebt nog steeds niet geantwoord op mijn vraag:

Bewijs dat Antideutschen extreem-rechts zijn?? IK wacht nog steeds op uw antwoord...
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:49   #6557
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
Ooit al eens gehoord van de Peter Terryn?? Peter Terryn werd in het verleden veroordeeld wegens het spuiten van antisemitische slogans op een Antwerpse synagoge.
Hij was ook kandidaat op de PVDA-gemeenteraadslijst in Antwerpen in 2000.
En wat waren die slogans dan wel? Iets meer concreet aub?

Zo het waar is, is het een grote uitzondering. Ik ken genoeg mensen van allerhande strekkingen die geïnteresseerd zijn in de Palestijnse kwestie, overtuigd antizionist zijn en 'k heb er nog niet één kunnen betrappen op een antisemitisch gedachtengoed.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:53   #6558
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant Bekijk bericht
En wat waren die slogans dan wel? Iets meer concreet aub?

Zo het waar is, is het een grote uitzondering. Ik ken genoeg mensen van allerhande strekkingen die geïnteresseerd zijn in de Palestijnse kwestie, overtuigd antizionist zijn en 'k heb er nog niet één kunnen betrappen op een antisemitisch gedachtengoed.
Antizionisme is gewoon een vorm van antisemitisme maar sluwer en minder rauw gepropageerd. Het is dan ook treffend dat zowel antizionisten als antisemieten dezelfde argumenten aanhalen om hun haat tegen het Joodse volk en Israël te rechtvaardigen.
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:55   #6559
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant Bekijk bericht
En wat waren die slogans dan wel? Iets meer concreet aub?

Zo het waar is, is het een grote uitzondering. Ik ken genoeg mensen van allerhande strekkingen die geïnteresseerd zijn in de Palestijnse kwestie, overtuigd antizionist zijn en 'k heb er nog niet één kunnen betrappen op een antisemitisch gedachtengoed.
Op het forum van Politics.be verscheen er destijds ook een bericht over deze Peter Terryn.

Het bericht werd (toevallig) door een extreem-rechtse militant geplaatst.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=6555
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 17:57   #6560
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
Antizionisme is gewoon een vorm van antisemitisme maar sluwer en minder rauw gepropageerd. Het is dan ook treffend dat zowel antizionisten als antisemieten dezelfde argumenten aanhalen om hun haat tegen het Joodse volk en Israël te rechtvaardigen.
Je gebruikt juist dezelfde 'argumenten' als de militanten van extreem-rechts op dit forum.
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be