Eerste Fatwa om de Paus te vermoorden

[Ploertendoder]

'Revenge' calls

Leading politicians and several prominent Christian and Muslim leaders also criticised the remarks.Recep Tayyip Erdogan, the Turkish prime minister, called on Saturday for the pope to apologise for his "unfortunate, ugly" remarks on Islam.he Iraqi government has also called for calm after a church in Basra was reportedly attacked.

Sheikh Abubukar Hassan Malin, a hardline cleric linked to Somalia's powerful Islamist group the Islamic Courts Group, called for Muslims to hunt down and kill the pope for his remarks. "We call on all Islamic communities across the world to take revenge on the baseless critic called the pope," he was quoted by AFP news agency as saying.


http://english.aljazeera.net/NR/exer...35FF186E30.htm



't Spel kan beginnen.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

'Revenge' callsLeading politicians and several prominent Christian and Muslim leaders also criticised the remarks.Recep Tayyip Erdogan, the Turkish prime minister, called on Saturday for the pope to apologise for his "unfortunate, ugly" remarks on Islam.he Iraqi government has also called for calm after a church in Basra was reportedly attacked.

Sheikh Abubukar Hassan Malin, a hardline cleric linked to Somalia's powerful Islamist group the Islamic Courts Group, called for Muslims to hunt down and kill the pope for his remarks. "We call on all Islamic communities across the world to take revenge on the baseless critic called the pope," he was quoted by AFP news agency as saying.


http://english.aljazeera.net/NR/exer...35FF186E30.htm



't Spel kan beginnen.

Sheikh Abubukar Hassan Malin, called for Muslims to hunt down and kill the pope for his remarks.
Met het zwaard ? Of op een andere gewelddadige manier? Zelfmoordbommen ?
Kortom zoals in de statement van die Byzantijn. Hij zat er dus helemaal niet naast. En de moslimpjes die blijven het maar niet snappen ...

[Ambiorix]

echt dom van de paus om zulke uitspraken te doen.

[alharb]

Hypocriet !
doet me hier aan denken:

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

echt dom van de paus om zulke uitspraken te doen.

Mag de paus dan niet zeggen dat het niet overeenkomstig de aard van God is om de leer met geweld te verspreiden?

Of was het omdat hij de woorden gebruikte van een christelijk leider, wiens land niet lang daarna door de moslims gewapenderhand werd ingenomen?

In de Koran wordt letterlijk gezegd dat het christendom een dwaling is en dat de christelijke schriften vervalsingen zijn. Is dat dan wél verstandig?


Punt is dat de Paus de moslims willens nillens aan het denken zet, en als ze aan iets de pest hebben dan is het wel dat.

[alharb]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

echt dom van de paus om zulke uitspraken te doen.

Ja, appeasement rules. vooral geen vragen stellen.
in de jaren '30 is dat een afdoende strategie gebleken tegen de nazi's

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Mag de paus dan niet zeggen dat het niet overeenkomstig de aard van God is om de leer met geweld te verspreiden?

Of was het omdat hij de woorden gebruikte van een christelijk leider, wiens land niet lang daarna door de moslims gewapenderhand werd ingenomen?

In de Koran wordt letterlijk gezegd dat het christendom een dwaling is en dat de christelijke schriften vervalsingen zijn. Is dat dan wél verstandig?


Punt is dat de Paus de moslims willens nillens aan het denken zet, en als ze aan iets de pest hebben dan is het wel dat.

het gaat echt niet om het feit of ie gelijk heeft of niet. Hij moet gewoon als kerkleider de vrede bewaren tussen de godsdiensten. Z'n voorganger kon dat goed, hij moet het helemaal verknoeien.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

het gaat echt niet om het feit of ie gelijk heeft of niet. Hij moet gewoon als kerkleider de vrede bewaren tussen de godsdiensten. Z'n voorganger kon dat goed, hij moet het helemaal verknoeien.

De paus moet geen vrede bewaren tussen godsdiensten maar juist zijn godsdienst verdedigen en verkondigen.

Hij is niet de opper-ayatollah van de islam.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

De paus moet geen vrede bewaren tussen godsdiensten maar juist zijn godsdienst verdedigen en verkondigen.

Hij is niet de opper-ayatollah van de islam.

godsdienstleiders moeten de dialoog tussen de verschillende godsdiensten aangaan en vrede bewaren. Godsdiensten zijn uitermate handig om volkeren tegen elkaar op te hitsen, de leiders ervan kunnen dit voorkomen of juist in de hand werken..

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

echt dom van de paus om zulke uitspraken te doen.

Waarom?
Een probleem met het recht op vrije meningsuiting?
Trouwens, wat hij zegt is niets meer dan de waarheid. Moet die nu bedekt worden omdat moslims lange tenen hebben en niet met kritiek kunnen omgaan? Nee toch.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Waarom?
Een probleem met het recht op vrije meningsuiting?
Trouwens, wat hij zegt is niets meer dan de waarheid. Moet die nu bedekt worden omdat moslims lange tenen hebben en niet met kritiek kunnen omgaan? Nee toch.

tuurlijk, vrije meningsuiting, ben ik ook voor.

Maar ik zeg ook niet dat hij het niet MAG, het is gewoon dom. Stel dat Bush zou zeggen dat de duitsers nazi's zijn, dat mag ook maar gewoon ontzettend dom want hij maakt er een diplomatieke (serieuze) rel van.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

tuurlijk, vrije meningsuiting, ben ik ook voor.

Maar ik zeg ook niet dat hij het niet MAG, het is gewoon dom. Stel dat Bush zou zeggen dat de duitsers nazi's zijn, dat mag ook maar gewoon ontzettend dom want hij maakt er een diplomatieke (serieuze) rel van.

Wat een idiote vergelijking.
De paus citeerde dinsdag in een toespraak over geloof en rede tijdens zijn bezoek aan Duitsland uit een discussie over het christendom en de islam tussen de 14de-eeuwse christelijke Byzantijnse keizer Manuel II Palaeologus en een Perzische geleerde. De keizer zou hebben gezegd: "Laat me dan zien wat Mohammed voor nieuws heeft gebracht, dan zul je alleen kwaadaardige en onmenselijke dingen tegenkomen, zoals zijn opdracht het geloof dat hij predikte met het zwaard te verspreiden".

Je kan de inhoud niet eens een leugen noemen.

De paus zei dus niet dat moslims gevaarlijke en gewelddadige gekken zijn. Zo hebben de moslims het geïnterpreteerd, als een persoonlijke aanval. Dat moslims niet op een rationele en beschaafde manier met kritiek op hun profeet kunnen omgaan is de paus zijn fout niet. Dat de moslimwereld zich onmiddellijk in die statement over kwaadaardigheid en onmenselijkheid herkende, zegt anders wel veel. In het tegengstelde geval, hadden ze in verwondering kunnen vragen waar die kwalificaties vandaan komen.
Maar nu voelen ze zich in het kruis getrapt, als kinderen betrapt op het stelen van snoep, tegensputterend, ontkennend en schoppend.
En in al hun geschop gaan ze nog eens precies bevestigen wat er in die statement stond. Daar gaat hun geloofwaardigheid ... weeral.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

het gaat echt niet om het feit of ie gelijk heeft of niet. Hij moet gewoon als kerkleider de vrede bewaren tussen de godsdiensten. Z'n voorganger kon dat goed, hij moet het helemaal verknoeien.

Luister maar eens wat er in de moskeeën allemaal gepredikt wordt over de Christenen en katholieken en dat voor dat de Paus die uitspraak heeft gedaan. Moet de Kerk dat dan blijven tolereren ?

Wat mij betreft mogen Islamieten die uitspraken doen in eigen land, maar dan mag de Paus in Europees gebied ook eens een boekje opendoen over de Islam.

Trouwens deze spanningen tonen nog eens aan dat een multiculturele en multi etnische samenleving nooit kan en zal kunnen werken.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Wat een idiote vergelijking.
De paus citeerde dinsdag in een toespraak over geloof en rede tijdens zijn bezoek aan Duitsland uit een discussie over het christendom en de islam tussen de 14de-eeuwse christelijke Byzantijnse keizer Manuel II Palaeologus en een Perzische geleerde. De keizer zou hebben gezegd: "Laat me dan zien wat Mohammed voor nieuws heeft gebracht, dan zul je alleen kwaadaardige en onmenselijke dingen tegenkomen, zoals zijn opdracht het geloof dat hij predikte met het zwaard te verspreiden".

Benedictus noemde in dezelfde speech de uitlatingen van de keizer schofferend. Ik vraag me trouwens af waarom men één citaat uit een heel debat over interreligieuze dialoog (en zelf een citaat dat de paus dan nog niet eens onderschreef), daar zo selectief in zijn en dat moslimextremisten alles uit hun context rukken.

B XVI wou trouwens net duidelijk maken dat je geen godsdienst verkondigt met geweld, dat (zoals in zijn laatste encycliek Deus caritas est) God liefde is.

Maar als men alles uit zijn context rukt, kun je toch gewoon niet meer communiceren. Helaas kwamen uit de islamitische wereld alleen verontwaardigde reacties. Donderdag kwam het Vaticaan ook al met een verklaring waarin stond dat het niet de bedoeling van de paus was geweest om moslims te beledigen.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Hij moet gewoon als kerkleider de vrede bewaren tussen de godsdiensten.

Stuur hem een mail.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Luister maar eens wat er in de moskeeën allemaal gepredikt wordt over de Christenen en katholieken en dat voor dat de Paus die uitspraak heeft gedaan. Moet de Kerk dat dan blijven tolereren ?

Wat mij betreft mogen Islamieten die uitspraken doen in eigen land, maar dan mag de Paus in Europees gebied ook eens een boekje opendoen over de Islam.

Trouwens deze spanningen tonen nog eens aan dat een multiculturele en multi etnische samenleving nooit kan en zal kunnen werken.

Is een vaststaand feit. Wat betreft verontschuldigingen, heeft iemand dat islamgedoe al verontschuldigingen horen aanbieden voor, WTC, voor Madrid of voor Londen. In hun ogen moet die HVT toch niet zo'n slecht manneke zijn geweest, integendeel die jongen paste zich al redelijk goed aan. En zij die rondlopen met het waanbeeld van een multicul samenleving werken zulks alleen maar in de hand, is mischien ook de bedoeling een samenleving ontwrichten om er uw voordeel uit te halen.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

het gaat echt niet om het feit of ie gelijk heeft of niet. Hij moet gewoon als kerkleider de vrede bewaren tussen de godsdiensten. Z'n voorganger kon dat goed, hij moet het helemaal verknoeien.

Den Benedikt die doet gewoon wat Jezus gezegd heeft :

"Denk niet dat ik gekomen ben om vrede te brengen, ik ben gekomen om het zwaard te brengen". Zwaard niet in de betekenis van met geweld veroveren, maar het zwaard dat tweedracht brengt, de strijd van de overtuigingen.

Hij volgt dus gewoon wat "Den Here" heeft gezegd. Mag ie dat dan niet soms? Moet ie soms ontrouw zijn aan zijn godsdienst als paus?

Eigenlijk moet dat toch kunnen hé, dat de Paus in zijn eigen land zegt wat hij denkt en dan nog wel volgens de leer van De Here Jezus.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

het gaat echt niet om het feit of ie gelijk heeft of niet. Hij moet gewoon als kerkleider de vrede bewaren tussen de godsdiensten. Z'n voorganger kon dat goed, hij moet het helemaal verknoeien.

Wat de vorige paus héél goed kon was de kerken doen leeglopen. Misschien was het vooral d�*t dat bij jou goed overkwam.

Misschien gaan de mensen in Europa nu wel beginnen denken dat niet �*lle bisschoppen cultuurverraders zijn.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Wat een idiote vergelijking.
De paus citeerde dinsdag in een toespraak over geloof en rede tijdens zijn bezoek aan Duitsland uit een discussie over het christendom en de islam tussen de 14de-eeuwse christelijke Byzantijnse keizer Manuel II Palaeologus en een Perzische geleerde. De keizer zou hebben gezegd: "Laat me dan zien wat Mohammed voor nieuws heeft gebracht, dan zul je alleen kwaadaardige en onmenselijke dingen tegenkomen, zoals zijn opdracht het geloof dat hij predikte met het zwaard te verspreiden".

Je kan de inhoud niet eens een leugen noemen.

De paus zei dus niet dat moslims gevaarlijke en gewelddadige gekken zijn. Zo hebben de moslims het geïnterpreteerd, als een persoonlijke aanval. Dat moslims niet op een rationele en beschaafde manier met kritiek op hun profeet kunnen omgaan is de paus zijn fout niet. Dat de moslimwereld zich onmiddellijk in die statement over kwaadaardigheid en onmenselijkheid herkende, zegt anders wel veel. In het tegengstelde geval, hadden ze in verwondering kunnen vragen waar die kwalificaties vandaan komen.
Maar nu voelen ze zich in het kruis getrapt, als kinderen betrapt op het stelen van snoep, tegensputterend, ontkennend en schoppend.
En in al hun geschop gaan ze nog eens precies bevestigen wat er in die statement stond. Daar gaat hun geloofwaardigheid ... weeral.

't Is verdorie een slim en geslepen pauzeke da ze verleje jaar gekozen hebbe.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

B XVI wou trouwens net duidelijk maken dat je geen godsdienst verkondigt met geweld, dat (zoals in zijn laatste encycliek Deus caritas est) God liefde is.

Volgens mij was het vooral die uitspraak die zoveel kwaad bloed gezet heeft.

Herinner je dat na de moord op Van Gogh de Nederlandse politie er als de kippen bij was om een opschrift te verwijderen "gij zult niet doden" (één van de tien geboden), om de gevoelens van de moslims niet te kwetsen.

Misschien had Ratzinger niet dezelfde fijngevoeligheid als de leidende klasse in klompenland?