Verschil tussen LSP/PVDA/KP

vercetti · 17 september 2006, 13:02

Dit zijn alledrie communistische partijen, (misschien de LSP niet), maar wat zijn eigenlijk de onderlinge verschillen?

Ambiorix · 17 september 2006, 13:05

pvda is maoistisch, lsp trotskistisch

kp weet ik niet.

Jonas Elossov · 17 september 2006, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti

Dit zijn alledrie communistische partijen, (misschien de LSP niet), maar wat zijn eigenlijk de onderlinge verschillen?

LSP'ers zijn communisten...

PVDA is stalinistisch-maoistisch
LSP is trotskistisch (de linkse oppositie tegen stalin toen die de macht greep in de USSR in de jaren 20)

KP is eurocommunistisch - vroeger moskougericht. Maar met alle respect, ze hebben een gemiddelde leeftijd van de leden boven de 60. Het zijn zij die door de burgerlijke media altijd naar voor worden geschoven als 'de laatste communisten', om de linkerzijde te marginaliseren.

Misschien wat meer uitleg:

Het verschil tussen de eerste twee is:
Stalinisten zijn in se nationalistisch, verdedigen socialisme in één land, verdedigen te tweestadia-theorie en volksfrontpolitiek, verdedigen de USSR in haar bureaucratische-dictatoriale aspecten. Trotskisten zijn in eerste plaats internationalisten, verdedigen de theorie van de permanente revolutie en het feit dat één socialistische land nooit appart kan overleven, zijn voorstanders van sovjet-democratie (raden-democratie) tegen bureacratisering en dictatuur van een kleine gepriviligieerde kaste.

Eurocommunisten zijn er die de ideeën volgen van Refundazione in Italië

GaRnaaLBeeR · 17 september 2006, 13:13

KP was stalinistisch en doen niet meer mee aan de verkiezingen.

en er is ook nog vonk een marxistische groep die binnen de SP.a werkt.
En ook internationalisme een mini organisatie die geloofd dat om een revolutie te beginnen dat we van de vakbonden moeten afstappen (of zoiets).
En natuurlijk nog de SAP een restant van het gedachtengoed van Mandel.

Jonas Elossov · 17 september 2006, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

KP was stalinistisch en doen niet meer mee aan de verkiezingen.

WAS! maar dat is al een tijdje geleden; sinds de val van de muur zijn het euro-communisten... Soms steunen ze nog kandidaten op lijsten van groen en SPa.

Citaat:

en er is ook nog vonk een marxistische groep die binnen de SP.a werkt.

Vonk, maar dat is hooguit 30 man op nationaal vlak... Niet moeilijk natuurlijk, als je als communisten binnen een liberale partij werkt.

Citaat:

En ook internationalisme een mini organisatie die geloofd dat om een revolutie te beginnen dat we van de vakbonden moeten afstappen (of zoiets).

Die zijn nog veel kleiner, hooguit 5 man...

Citaat:

En natuurlijk nog de SAP een restant van het gedachtengoed van Mandel.

Idd

GaRnaaLBeeR · 17 september 2006, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Vonk, maar dat is hooguit 30 man op nationaal vlak... Niet moeilijk natuurlijk, als je als communisten binnen een liberale partij werkt.

Wel, veel mensen die zichzelf links noemen stemmen nog steeds SP.a, proberen deze mensen te berijken door er binnen te werken klinkt in ieder geval beter dan proberen de vakbonden af te stoten.

Jonas Elossov · 17 september 2006, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Wel, veel mensen die zichzelf links noemen stemmen nog steeds SP.a, proberen deze mensen te berijken door er binnen te werken klinkt in ieder geval beter dan proberen de vakbonden af te stoten.

Ja, ok... tuberculose is minder erg dan longkanker...

Maar niettemin, op het moment dat de vakbonden zich er over bezinnen om zich af te scheuren van de sociaal-democratie blijft het een vrij idiote zaak om er als revolutionair socialisten binnen te blijven werken. Vooral ook omdat de echte socialisten en syndicalisten zich al lang van de "militante" basis van de SPa afgescheiden hebben.

GaRnaaLBeeR · 17 september 2006, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ja, ok... tuberculose is minder erg dan longkanker...

Maar niettemin, op het moment dat de vakbonden zich er over bezinnen om zich af te scheuren van de sociaal-democratie blijft het een vrij idiote zaak om er als revolutionair socialisten binnen te blijven werken. Vooral ook omdat de echte socialisten en syndicalisten zich al lang van de "militante" basis van de SPa afgescheiden hebben.

De echte militanten mischien wel, maar het grootste deel van de links denkende arbijdersklasse blijkt geen echte militant te zijn en gaat mee in Van dellanote zijn leugens.

Jonas Elossov · 17 september 2006, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

De echte militanten mischien wel, maar het grootste deel van de links denkende arbijdersklasse blijkt geen echte militant te zijn en gaat mee in Van dellanote zijn leugens.

Ik raad je aan om eens aan de piketten te verscheinen, bij de volgende staking tegen de regering... Als de vakbondstop zich weer niet laat inblikken, vermoed ik dat dit dit najaar zal zijn, met het IPA.

GaRnaaLBeeR · 17 september 2006, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik raad je aan om eens aan de piketten te verscheinen, bij de volgende staking tegen de regering... Als de vakbondstop zich weer niet laat inblikken, vermoed ik dat dit dit najaar zal zijn, met het IPA.

Ik moet toch niet het aantal kiezers van de SP.a gaan vergelijken met die van de LSP/PVDA.

Metternich · 17 september 2006, 17:43

KP zijn dan misschien eurocommunisten of Stalinisten, maar blijkbaar ook de enige linkse partij die consequent anti-belgisch is. Toch een paar rechtlijnige communisten

Jonas Elossov · 17 september 2006, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

KP zijn dan misschien eurocommunisten of Stalinisten, maar blijkbaar ook de enige linkse partij die consequent anti-belgisch is. Toch een paar rechtlijnige communisten

Is de KP flamingantisch???

Metternich · 17 september 2006, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Is de KP flamingantisch???

Dat zeg ik niet. Maar in Moskou, en de andere communistische landen van Oost-Europa, werd er alvast onderwezen in de Vlaamse strijd. Een Oekraïnse lerares die ik ken, vertelt dat een deel van haar lessenpakket eruit bestond om les te geven over de "nationale kwesties in Europa". Eén van die onderwerpen ging over de Vlaamse kwestie en hoe het (franstalige) Grootkapitaal (samen met Vlaamse collaborateurs) de Vlamingen bewust onder de duim houdt.

Ze zijn ook degenen die op hun webstek wel degelijk consequent over Vlaanderen spreken. Ik ben niet akkoord met hun ideologische standpunten maar ik "respecteer" hen meer dan andere roden.

Praetorian · 18 september 2006, 00:50

De KP was al sinds partijcongres van Vilvoorde in 1954 gedestaliniseerd. Ook het eurocommunisme wordt nu bekeken als een te reformistische stroming, maar Gramsci blijft natuurlijk primeren, vermits Lenin hier niet zoveel meer terzake doet op tactisch vlak.

Praetorian · 18 september 2006, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Eurocommunisten zijn er die de ideeën volgen van Refundazione in Italië

Neen, dat zijn de leden van Partito Democratico della Sinistra.

Pelgrim · 18 september 2006, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De KP was al sinds partijcongres van Vilvoorde in 1954 gedestaliniseerd. Ook het eurocommunisme wordt nu bekeken als een te reformistische stroming, maar Gramsci blijft natuurlijk primeren, vermits Lenin hier niet zoveel meer terzake doet op tactisch vlak.

misschien moet ik toch maar ook eens lid worden?

amedee · 19 september 2006, 02:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

LSP'ers zijn communisten...

PVDA is stalinistisch-maoistisch
LSP is trotskistisch (de linkse oppositie tegen stalin toen die de macht greep in de USSR in de jaren 20)

Het verschil tussen de eerste twee is:
Stalinisten zijn in se nationalistisch, verdedigen socialisme in één land, verdedigen te tweestadia-theorie en volksfrontpolitiek, verdedigen de USSR in haar bureaucratische-dictatoriale aspecten. Trotskisten zijn in eerste plaats internationalisten, verdedigen de theorie van de permanente revolutie en het feit dat één socialistische land nooit appart kan overleven, zijn voorstanders van sovjet-democratie (raden-democratie) tegen bureacratisering en dictatuur van een kleine gepriviligieerde kaste.

In welke tijd leef jij?

Pelgrim · 19 september 2006, 11:11

Nog een klein verschil: pvda is openlijk belgicistisch, LSP beweert dat het niet belgicistisch is maar is het toch ook.

solidarnosc · 19 september 2006, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Nog een klein verschil: pvda is openlijk belgicistisch, LSP beweert dat het niet belgicistisch is maar is het toch ook.

Tja, volgens u is iedereen die niet spontaan begint te kwijlen bij het horen van de Vlaamse leeuw wellicht een belgicist.

Ambiorix · 19 september 2006, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja, volgens u is iedereen die niet spontaan begint te kwijlen bij het horen van de Vlaamse leeuw wellicht een belgicist.

overdrijf overdrijf..

17 september 2006, 17:43	#11
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	KP zijn dan misschien eurocommunisten of Stalinisten, maar blijkbaar ook de enige linkse partij die consequent anti-belgisch is. Toch een paar rechtlijnige communisten __________________

18 september 2006, 00:50	#14
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	De KP was al sinds partijcongres van Vilvoorde in 1954 gedestaliniseerd. Ook het eurocommunisme wordt nu bekeken als een te reformistische stroming, maar Gramsci blijft natuurlijk primeren, vermits Lenin hier niet zoveel meer terzake doet op tactisch vlak. __________________ Laatst gewijzigd door Praetorian : 18 september 2006 om 00:53.

17 september 2006, 13:05	#2
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	pvda is maoistisch, lsp trotskistisch kp weet ik niet.

17 september 2006, 13:13	#4
GaRnaaLBeeR Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 21 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 2.384	KP was stalinistisch en doen niet meer mee aan de verkiezingen. en er is ook nog vonk een marxistische groep die binnen de SP.a werkt. En ook internationalisme een mini organisatie die geloofd dat om een revolutie te beginnen dat we van de vakbonden moeten afstappen (of zoiets). En natuurlijk nog de SAP een restant van het gedachtengoed van Mandel.

19 september 2006, 11:11	#18
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Nog een klein verschil: pvda is openlijk belgicistisch, LSP beweert dat het niet belgicistisch is maar is het toch ook.