Hoeveel Vlaamse premiers hebben we gehad?(geschiedenis)

[evilbu]

Of liever : hoeveel Nederlandstalige premiers.

Ik begin me meer en meer te interesseren voor de Vlaamse ontvoogding.
Dit Wikipedia artikel geeft een lijst van alle Vlaamse premiers : http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...an_Belgi%C3%AB

Ik heb geprobeerd om er iets aan te doen, maar ze zijn er op Wikipedia niet al te happig op( ze zeggen schrijf de partij erbij, maar zo duidelijk is dat niet want vroeger was bijvoorbeeld de CVP samen in een partij met de Franstaligen)


Dus als iemand me hier een handje kan helpen of ginder op Wikipedia zelf, zal ik dat enorm appreciëren.

Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat er in het begin niet zoveel Nederlandstalige premiers waren...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat er in het begin niet zoveel Nederlandstalige premiers waren...

In het begin was Nederlands ook geen officiële taal

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

In het begin was Nederlands ook geen officiële taal

Dit onder meer dankzij de racist Charles Rogier, één van die roemrijke francofone premiers van Belgique:

"Les premiers principes d'une bonne administration sont basés sur l'emploi exclusif d'une seule langue et il est évident que la seule langue des Belges doit être le français. Pour arriver �* ce résultat, il est nécessaire que toutes les fonctions, civiles et militaires, soient confiées �* des Wallons et des Luxembourgeois; de cette manière, les Flamands, privés temporairement des avantages attachés �* ces emplois, seront contraint d'apprendre le français et l'on détruira ainsi peu �* peu l'élément germanique en Belgique."

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dit onder meer dankzij de racist Charles Rogier, één van die roemrijke francofone premiers van Belgique:

Inderdaad, dat heb ik gelezen en ik ben er dan ook redelijk zeker van dat dit geen Nederlandstalige premier zal geweest zijn...

Maar serieus, ik vind dat er een duidelijk overzicht moet komen, maar ik weet gewoon (nog) niet genoeg van onze geschiedenis om zelf die lijst in te vullen.

Kleine vraag om te beginnen : WIE was nu eigenlijk de eerste Nederlandstalige premier?

[Dimitri]

Hoe ga je dat eigenlijk controleren voor 19e-eeuwse premiers? Ongetwijfeld zullen die allemaal Frans gesproken hebben, maar was dat ook hun moedertaal of waren het francofielen?

[Metalibi]

Gestelt dat er alleen een Franse Wikipedia-pagina van Felix bestaat, ga ik ervanuit dat hij ook Frans sprak. ('k Ken helaas te weinig Frans om dit letterlijk uit de tekst op te maken...)

De volgende, Theux De Meyland, kwam uit Sint-Truiden uit Limburg, en zal dan ook wel Nederlands gesproken hebben van origine.

Heerlijk, die meertaligheid van Wikipedia.

[evilbu]

[quote=Metalibi;1995702]Gestelt dat er alleen een Franse Wikipedia-pagina van Felix bestaat, ga ik ervanuit dat hij ook Frans sprak. ('k Ken helaas te weinig Frans om dit letterlijk uit de tekst op te maken...)

Hij zou in Brugge gestudeerd hebben, maar ik vraag me af of dat iets wil zeggen...

De volgende, Theux De Meyland, kwam uit Sint-Truiden uit Limburg, en zal dan ook wel Nederlands gesproken hebben van origine.

Waarom, hij kan even goed tot de Franstalige burgerij behoord hebben.

Heerlijk, die meertaligheid van Wikipedia.

Inderdaad, en interessant om te vergelijken... Zo stond er onlangs in het Franstalige artikel over Albert II dat ie "très populaire auprès les Belges" was-zonder bronnen- en dat stond niet in het Nederlandstalige artikel. Maar dat heeft niet lang geduurd.

[Jantje]

Home

Beleid

Diensten

De Eerste Minister



Werking

Wetstraat 16

Belgische Premiers


Belgische Premiers


Bustes







Belgische Premiers




Van 1918 tot vandaag
Van 1830 tot 1918


Belgische Premiers van 1918 tot vandaag

12/07/1999 Guy Verhofstadt
07/03/1992 Jean-Luc Dehaene
17/12/1981 Wilfried Martens
31/03/1981 Mark Eyskens
03/04/1979 Wilfried Martens
20/10/1978 Paul Vanden Boeynants
25/04/1974 Leo Tindemans
26/01/1973 Edmond Leburton
17/06/1968 Gaston Eyskens
19/03/1966 Paul Vanden Boeynants
28/07/1965 Pierre Harmel
25/04/1961 Théo Lefèvre
26/06/1958 Gaston Eyskens
23/04/1954 Achille Van Acker
15/01/1952 Jean Van Houtte
16/08/1950 Joseph Pholien
08/06/1950 Jean Duvieusart
11/08/1949 Gaston Eyskens
20/03/1947 Paul-Henri Spaak
03/08/1946 Camille Huysmans
31/03/1946 Achille Van Acker
13/03/1946 Paul-Henri Spaak
12/02/1945 Achille Van Acker
22/02/1939 Hubert Pierlot
15/05/1938 Paul-Henri Spaak
24/11/1937 Paul-Emile Janson
25/03/1935 Paul van Zeeland
20/11/1934 George Theunis
22/10/1932 Charles de Broqueville
06/06/1931 Jules Renkin
20/05/1926 Henri Jaspar
17/06/1925 Prosper Poullet
13/05/1925 Aloys Vande Vyvere
16/12/1921 Georges Theunis
20/11/1920 Henri Carton de Wiart
21/11/1918 Léon Delacroix



Belgische Premiers van 1830 tot 1918

01/06/1918 Gérard Cooreman
17/06/1911 Charles de Broqueville
09/01/1908 François Schollaert
02/05/1907 Jules De Trooz
05/08/1899 Paul de Smet de Naeyer
24/01/1899 Jules Vandenpeereboom
25/02/1896 Paul de Smet de Naeyer
26/03/1894 Jules de Burlet
26/10/1884 August Beernaert
16/06/1884 Jules Malou
19/06/1878 H.-J.-W. Frère-Orban
07/12/1871 Jules Malou
02/07/1870 Jules Joseph d'Anethan
03/01/1868 H.-J.-W. Frère-Orban
09/11/1857 Charles Rogier
30/03/1855 Pieter Dedecker
31/10/1852 Henri de Brouckère
12/08/1847 Charles Rogier
31/03/1846 B.-T. de Theux de Meylandt
30/07/1845 Sylvain Van de Weyer
13/04/1841 Jean-Baptiste Nothomb
18/04/1840 Joseph Lebeau
04/08/1834 B.-T. de Theux de Meylandt
20/10/1832 Charles Rogier
24/07/1831 Felix de Muelenaere
26/02/1831 Regering van Regent Surlet de Chokier
04/10/1830 Uitroeping Onafhankelijkheid
27/09/1830 Voorlopig Bewin

http://www.premier.be/nl/formerpm/portraits/

Dit zijn alle eerste ministers van België. Je mag zelf gaan uitzoeken wie er van Nederlandstalig was/is

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Kleine vraag om te beginnen : WIE was nu eigenlijk de eerste Nederlandstalige premier?

Definieer "Nederlandstalig". De voertaal in de politiek was in de 19e eeuw sowieso Frans. Of zij nu uit Vlaanderen of Wallonië kwamen.
Sommigen zullen Nederlands gekend hebben, maar waar leg je de lat? Wanneer je met je vrouw Nederlands praat? Of wanneer je in het Nederlands opgevoed bent? Of wanneer je in het opnebaar Nederlands praat?

Sylvain Van de Weyer, bijvoorbeeld (premier van 1845-'46), moet naar alle waarschijnlijkheid Nederlands gekend hebben, maar een Belgische premier zal toen niet in het open dat "boerendialect" gebruiken.

[evilbu]

Ik besef dat het moeilijk is. Mijn definitie : sprak in intieme sfeer met bijvoorbeeld ouders of broers en zussen Nederlands. Maar dan zijn er natuurlijk geen journalisten en dergelijke in de buurt....

[amydal]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Gestelt dat er alleen een Franse Wikipedia-pagina van Felix bestaat, ga ik ervanuit dat hij ook Frans sprak. ('k Ken helaas te weinig Frans om dit letterlijk uit de tekst op te maken...)

Ik help je even (lees ook de duitse ff door):

• geboren in Pittem
• advocaat in Brugge
• zetelt in het parlement in Den Haag
• tegenstander van de politiek van Willem I

Dat lijkt me verdomd veel op een NEderlandstalige?

Goed, de lijst schiet op, de eerste echte premier kwam uit "Vlaanderen".

Ik loop ff de hele lijst door:

Jules De Trooz (?)
Paul de Smet de Naeyer (Gent)
Jules Vandenpeereboom (?)
Paul de Smet de Naeyer (Vlaming, Gent)
Jules de Burlet (Waal, Ixelles)
August Beernaert (Vlaming: Oostende)
Jules Malou (Vlaming: Ieper)
Jules Joseph d'Anethan (Vlaming, werkte in Antwerpen en Dendermonde)
H.-J.-W. Frère-Orban (Waal, uit Luik)
Pieter Dedecker (alleen al de naam: Vlaming)
Henri de Brouckère (Vlaming, Brugge)
Sylvain Van de Weyer (Vlaming, uit Leuven)
Jean-Baptiste Nothomb (Waal)
Joseph Lebeau (Waal)
B.-T. de Theux de Meylandt (Vlaming, Sint-Truiden)
Charles Rogier (twijfelgeval, komt uit Fr, maar kende ook Nederlands)
Felix de Muelenaere (Vlaming)
Regering van Regent Surlet de Chokier
Uitroeping Onafhankelijkheid
Voorlopig Bewin

Ik tel: 10 vlamingen tegen 4 Walen. Verdacht goed geografisch verdeeld. Goed, het is niet omdat ze uit Vlaanderen kwamen dat ze Nederlands zullen hebben gesproken (de bourgeois sprak indertijd frans), maar ik baseer me op de geboorteplaatsen. Aangezien ze uit Vlaanderen komen zullen ze ook wel NEderlands hebben gekund.

Evilbu: Ondoe je dus maar van die indruk

[Dimitri]

Felix de Muelenaere heeft nog in de Tweede Kamer gezeten. Er is daarom ook een biografie van hem te vinden op www.parlement.com: http://www.parlement.com/9291000/bio/04425

Gezien het feit dat hij functies vervulde in de Nederlandse tijd in Nederlandstalig gebied, en gezien het feit dat zowel zijn ouders als hijzelf Latijnse doopnamen hebben (dus geen Franse), en gezien het feit dat hij uit een klein West-Vlaams dorpje komt, neem ik aan dat hij van huis uit Nederlandstalig of toch op z'n minst tweetalig was.

[1handclapping]

Eigenlijk opent dat de vraag naar franstaligen in het Nederlandse parlement in de periode 1815-1830 & de taalverhoudingen in de "verenigde belgische republiek" van de brabantse omwenteling & het taalgebruik in de politiek in de oostenrijkse en spaanse Nederlanden..

Ongetwijfeld vind je dan teksten die vooral in étalige gebieden, étalige wetteksten eisen ! tot in Brugge en Antwerpen toe ! Men was vroeger minder taalmilitant, maar bejegende elkaar dan ook meestal nogal respectvol. De aversie Frans/Nederlands schijnt pas in de periode 1815-1830 ontstaan te zijn - voortkomend uit een aversie tegen Bonaparte ?