zonder jihad straat

[brusselaar]

Zonder Jihad straat * * *(25/09/06)

Het zegt wel iets over de toestand van het christendom in Vlaanderen als de paus de opiniepagina's van onze kranten het snelste kan doen volstromen door over een andere godsdienst te spreken dan de zijne. In deze krant gaven Paul Goossens en Yamilla Idrissi uiting aan hun ongenoegen over het 600 jaar oude citaat dat Benedictus XVI oprakelde.

De "Beierse kerkvorst" doet aan volksbedrog volgens Goossens. De bewering dat de paus het eigenlijk niet zo meende, heet "Vaticaanse humor met de Duitse slag". Subtiel. Idrissi denkt dat de paus een "mooi uitgedachte provocatie" in de wereld stuurde en dat de man daarmee zijn "ware gelaat" heeft getoond.

Zou het? Om doelbewust de wereld te provoceren, zou ik als paus om te beginnen geen lezing aan de universiteit van Regensburg uitkiezen. Daarnaast heeft Benedictus tijdens dezelfde reis door Beieren bij herhaling om begrip gevraagd voor de angsten van de moslims en het Westen arrogantie verweten in zijn omgang met de volkeren van het Oosten. Eerder bekritiseerde hij de Deense Mohammedcartoons terwijl hij in één adem de vrijheid van kritiek boven het respect voor het heilige plaatste. Ik denk bijgevolg dat Benedictus inderdaad niet de bedoeling had om de islam te beledigen, ook al was het bewuste citaat zeker niet gelukkig.

Waarom dan al die beroering? Alleszins niet omdat men de paus zo belangrijk acht. Toen de vorige paus terminaal ziek werd gehospitaliseerd, bestond een VRT-reporter het om met een nauwelijks onderdrukte glimlach te verklaren dat Johannes Paulus II geopereerd moest worden omdat "hij volloopt met zijn eigen slijm". Niemand vond het de moeite daartegen te reageren.

Het citaat van Benedictus wekt alleen maar zo'n belangstelling omdat het opnieuw blootlegt hoe krachtig het islamisme vandaag is in de islamwereld. De woorden van de paus waren nog niet koud of de eerste kerk stond al in brand. Van Marokko tot Indonesië werden moslims nog maar eens opgehitst om uiting te geven aan virulente antiwesterse emoties. Geen betogingen als concurrerende moslims in Irak elkaars heiligdommen opblazen, maar wel wereldwijde razernij om middelmatige cartoons en nu om een eeuwenoud citaat. Het geeft een vernietigend beeld van de islam in de ogen van de modale westerling. En daarover gaat het.

Een vooraanstaand socialist antwoordde me een tijdje geleden op de vraag waarom veel vrijzinnigen, die zo lang geijverd hebben tegen de impact van het katholieke geloof op onze samenleving, vandaag allergisch lijken voor kritiek op de islam: "Ja maar, die mannen stemmen nu wel voor ons." Lach dus maar met de paus zoveel je wilt, tot op zijn sterfbed, maar gelieve altijd respect te tonen voor de islam. Stem wetten om iedere uiting van Vlaamse onverdraagzaamheid te kunnen vervolgen, maar toon begrip voor het islamisme dat onze manier van leven wil vernietigen. Schreeuw (terecht!) moord en brand over racistisch geweld, maar wees genuanceerd als in Antwerpen een vrouw wordt gemolesteerd door allochtone jongeren omdat ze geen hoofddoek droeg. Het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding treedt niet op in die zaak, want het gaat "veeleer om onverdraagzaamheid van een bepaalde groep mensen dan om pure discriminatie waarbij iemand anders behandeld wordt dan een ander". Alstublieft.

Nochtans lezen we in Humo, toch een onverdachte bron in dezen, hoe het extreemste islamisme in onze steden wordt gepredikt. Natuurlijk weet ik dat slechts een minderheid van de moslims islamistisch is, net zoals ik weet dat maar weinig Vlamingen echt racistisch zijn. Maar wie de supporters van een clash of civilizations de pas wil afsnijden, moet de polarisering van beide kanten durven te doorprikken. Ik zou het verwelkomen als moslims zelf hun stem zouden verheffen tegen het islamisme. Niet louter in een zoveelste officiële mededeling die door vertegenwoordigers wordt afgelegd na een of ander incident, maar daadwerkelijk.

Als men duizenden mensen per sms kan verzamelen om in Brussel te betogen tegen cartoons, is het dan ondenkbaar om op straat te komen als de Profeet beledigd wordt door in Zijn naam de Italiaanse non Leonella Sgorbati te vermoorden? Veel Vlamingen tonen hun afkeer van Vlaams racisme met de affiche "Zonder Haat Straat". Zou het niet fantastisch zijn om bij allochtone medeburgers spontaan de affiche "Zonder Jihad Straat" te zien verschijnen? Ik vind van wel.

[Anna List]

dubbel

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door brusselaar

Zonder Jihad straat * * *(25/09/06)

Het zegt wel iets over de toestand van het christendom in Vlaanderen als de paus de opiniepagina's van onze kranten het snelste kan doen volstromen door over een andere godsdienst te spreken dan de zijne. In deze krant gaven Paul Goossens en Yamilla Idrissi uiting aan hun ongenoegen over het 600 jaar oude citaat dat Benedictus XVI oprakelde.

De "Beierse kerkvorst" doet aan volksbedrog volgens Goossens. De bewering dat de paus het eigenlijk niet zo meende, heet "Vaticaanse humor met de Duitse slag". Subtiel. Idrissi denkt dat de paus een "mooi uitgedachte provocatie" in de wereld stuurde en dat de man daarmee zijn "ware gelaat" heeft getoond.

Zou het? Om doelbewust de wereld te provoceren, zou ik als paus om te beginnen geen lezing aan de universiteit van Regensburg uitkiezen. Daarnaast heeft Benedictus tijdens dezelfde reis door Beieren bij herhaling om begrip gevraagd voor de angsten van de moslims en het Westen arrogantie verweten in zijn omgang met de volkeren van het Oosten. Eerder bekritiseerde hij de Deense Mohammedcartoons terwijl hij in één adem de vrijheid van kritiek boven het respect voor het heilige plaatste. Ik denk bijgevolg dat Benedictus inderdaad niet de bedoeling had om de islam te beledigen, ook al was het bewuste citaat zeker niet gelukkig.

Waarom dan al die beroering? Alleszins niet omdat men de paus zo belangrijk acht. Toen de vorige paus terminaal ziek werd gehospitaliseerd, bestond een VRT-reporter het om met een nauwelijks onderdrukte glimlach te verklaren dat Johannes Paulus II geopereerd moest worden omdat "hij volloopt met zijn eigen slijm". Niemand vond het de moeite daartegen te reageren.

Het citaat van Benedictus wekt alleen maar zo'n belangstelling omdat het opnieuw blootlegt hoe krachtig het islamisme vandaag is in de islamwereld. De woorden van de paus waren nog niet koud of de eerste kerk stond al in brand. Van Marokko tot Indonesië werden moslims nog maar eens opgehitst om uiting te geven aan virulente antiwesterse emoties. Geen betogingen als concurrerende moslims in Irak elkaars heiligdommen opblazen, maar wel wereldwijde razernij om middelmatige cartoons en nu om een eeuwenoud citaat. Het geeft een vernietigend beeld van de islam in de ogen van de modale westerling. En daarover gaat het.

Een vooraanstaand socialist antwoordde me een tijdje geleden op de vraag waarom veel vrijzinnigen, die zo lang geijverd hebben tegen de impact van het katholieke geloof op onze samenleving, vandaag allergisch lijken voor kritiek op de islam: "Ja maar, die mannen stemmen nu wel voor ons." Lach dus maar met de paus zoveel je wilt, tot op zijn sterfbed, maar gelieve altijd respect te tonen voor de islam. Stem wetten om iedere uiting van Vlaamse onverdraagzaamheid te kunnen vervolgen, maar toon begrip voor het islamisme dat onze manier van leven wil vernietigen. Schreeuw (terecht!) moord en brand over racistisch geweld, maar wees genuanceerd als in Antwerpen een vrouw wordt gemolesteerd door allochtone jongeren omdat ze geen hoofddoek droeg. Het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding treedt niet op in die zaak, want het gaat "veeleer om onverdraagzaamheid van een bepaalde groep mensen dan om pure discriminatie waarbij iemand anders behandeld wordt dan een ander". Alstublieft.

Nochtans lezen we in Humo, toch een onverdachte bron in dezen, hoe het extreemste islamisme in onze steden wordt gepredikt. Natuurlijk weet ik dat slechts een minderheid van de moslims islamistisch is, net zoals ik weet dat maar weinig Vlamingen echt racistisch zijn. Maar wie de supporters van een clash of civilizations de pas wil afsnijden, moet de polarisering van beide kanten durven te doorprikken. Ik zou het verwelkomen als moslims zelf hun stem zouden verheffen tegen het islamisme. Niet louter in een zoveelste officiële mededeling die door vertegenwoordigers wordt afgelegd na een of ander incident, maar daadwerkelijk.

Als men duizenden mensen per sms kan verzamelen om in Brussel te betogen tegen cartoons, is het dan ondenkbaar om op straat te komen als de Profeet beledigd wordt door in Zijn naam de Italiaanse non Leonella Sgorbati te vermoorden? Veel Vlamingen tonen hun afkeer van Vlaams racisme met de affiche "Zonder Haat Straat". Zou het niet fantastisch zijn om bij allochtone medeburgers spontaan de affiche "Zonder Jihad Straat" te zien verschijnen? Ik vind van wel.

Schitterende tekst!
En zo pijnlijk juist heb ik de huidige actualiteit nog niet gauw omschreven gezien...

Mijn respect trouwens voor Benedictus, die tenminste wederkerigheid van respect voor de religies durft vragen: dat is wat anders dan de halfzachte aanpak van de vorige paus!

[eno2]

Ik blijf erbij dat Bennie contraproductief geklunsd heeft.
En als hij werkelijk van plan is de moslims wat weerwerk te bieden, dan vind ik het des te zielig, zieliger, zieligst, dat hij zo'n onrechtstreekse aanvalspatronen moet schaatsten op zeer glad ijs (als een verwijzing naar Manuel Paleologos).

Goossens vind ik een zwakke journalist, de kwaliteit van zijn teksten heeft me nooit bevallen.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Schitterende tekst!
En zo pijnlijk juist heb ik de huidige actualiteit nog niet gauw omschreven gezien...

Mijn respect trouwens voor Benedictus, die tenminste wederkerigheid van respect voor de religies durft vragen: dat is wat anders dan de halfzachte aanpak van de vorige paus!

Is wel een tekst van Bart De Wever...

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Is wel een tekst van Bart De Wever...

Als dat zo is, mijn gelukwensen voor de tekst. Spijtig dat hij, hoewel hij de macht ertoe heeft, er niks aan verandert...

[Uh-Huh]

Op dit forum zijn ze percies wel fan van alles 20 keer te posten. Ik zal mijn reactie hier dan ook nogeens posten:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Correctie: veel Vlamingen, moslims en niet-moslims, tonen hun afkeur van Vlaams racisme én zinloos geweld met de affiche van de ZHS.

Waarom moeten de allochtone burgers daarvoor een aparte fiche ophangen? Dat draagt bij tot het creëeren van een "wij-zij" mentaliteit en is helemaal niet positief t.o.v. inburgering of integratie.

[Antoon]

Waarom moeten de allochtone burgers daarvoor een aparte fiche ophangen? Dat draagt bij tot het creëeren van een "wij-zij" mentaliteit en is helemaal niet positief t.o.v. inburgering of integratie.

Omdat de allochtonen-gettho's eruit zien als bolwerken van fundamentalisten waar geen Vlamingen meer wonen en waar van inburgering of integratie al lang niets meer te vinden is. Vandaar.

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Omdat de allochtonen-gettho's eruit zien als bolwerken van fundamentalisten waar geen Vlamingen meer wonen en waar van inburgering of integratie al lang niets meer te vinden is. Vandaar.

Dan zou u juist moeten willen dat de allochtonen meedoen met de autochtonen i.p.v. alles gescheiden te doen zoals o.a. aparte/andere fiches ophangen voor hetzelfde doel. Volgens mij zou dat laatste zelfs tot meer onrust kunnen leiden.

Off-topic: Uw reactie klinkt wel alsof u nooit in een "ghetto" bent geweest.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Off-topic: Uw reactie klinkt wel alsof u nooit in een "ghetto" bent geweest.

Alsof dat in onze steden nog mogelijk is. Als je een beetje door een stad wandelt, dan kom je auomatisch door zo'n ghetto.

En de fundi's lopen ook in de andere wijken rond, in groepjes, met jellaba's, hoofddoeken, burka's, noem maar op. En vooral, Arabisch sprekend natuurlijk.
Als je dat niet ziet, dan ben jij heeeeel lang niet in een Vlaamse 'grote stad' geweest.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Dan zou u juist moeten willen dat de allochtonen meedoen met de autochtonen i.p.v. alles gescheiden te doen zoals o.a. aparte/andere fiches ophangen voor hetzelfde doel. Volgens mij zou dat laatste zelfs tot meer onrust kunnen leiden.

Je hebt gelijk. Allebei BEIDE affiches hangen. ZONDER HAAT èn ZONDER JIHAD.

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Alsof dat in onze steden nog mogelijk is. Als je een beetje door een stad wandelt, dan kom je auomatisch door zo'n ghetto.

En de fundi's lopen ook in de andere wijken rond, in groepjes, met jellaba's, hoofddoeken, burka's, noem maar op. En vooral, Arabisch sprekend natuurlijk.
Als je dat niet ziet, dan ben jij heeeeel lang niet in een Vlaamse 'grote stad' geweest.

Alez, ik woon al bijna 10 jaar in Borgerhout-Antwerpen en heb nog nooit een grote Vlaamse stad gezien..

Dus jij ergert je aan bepaalde kledingstukken en het feit dat er soms wel eens geen Nederlands wordt gesproken onder de allochtonen?

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Je hebt gelijk. Allebei BEIDE affiches hangen. ZONDER HAAT èn ZONDER JIHAD.

Maar er bestaat helemaal geen officiële organisatie die "Zonder Jihad Straat" als doel heeft.

Trouwens, waarom zouden moslims tegen de innerlijke strijd tegen zonden moeten zijn?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Alez, ik woon al bijna 10 jaar in Borgerhout-Antwerpen en heb nog nooit een grote Vlaamse stad gezien..

Dus jij ergert je aan bepaalde kledingstukken en het feit dat er soms wel eens geen Nederlands wordt gesproken onder de allochtonen?

dat is omdat Vlaanderen geen echt grote steden heeft, wel provinciesteden (inclusief Brussel) voor een grote stad, moet je naar Madrid, Barcelona, Parijs, London ... naar de grote landen ook, soit.

mij doet dat niks, buiten het feit dat ik het storend vind dat ik er niks van versta, maar ja, dan moet ik maar arabisch en berbers leren, dat ik dat nog niet deed heb ik alleen mezelf te verwijten ... maar ik kan er wel inkomen dat sommigen (vooral ouderen) dat toch wel beangstigend vinden

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Dus jij ergert je aan bepaalde kledingstukken en het feit dat er soms wel eens geen Nederlands wordt gesproken onder de allochtonen?

Als dit jouw samenvatting is van de toestand dan zal ik de discussie maar zo laten.

[Online]

Uh-Huh;2019560]

Trouwens, waarom zouden moslims tegen de innerlijke strijd tegen zonden moeten zijn?

What a joke. De excuustruus bij uitstek die 'innerlijke jihad'.

[FreedomAndLiberty]

Moest men er nu eens voor zorgen dat die "ghetto's" niet ontstaan? De enige reden voor die buurten is: padapada... racisme.

Verder: groot gelijk Uh-Huh

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door FreedomAndLiberty

Moest men er nu eens voor zorgen dat die "ghetto's" niet ontstaan? De enige reden voor die buurten is: padapada... racisme.

Verder: groot gelijk Uh-Huh

De enige reden dat er uberhaupt kan gesproken worden over ghetto's is door geen immigratiestop toe te laten.
Dat mensen schrik beginnen te krijgen na persoonlijke ervaringen met migranten en ze die dan liever geconcentreerd bijeen zien om er dan betere controle over te hebben spreekt voor zich.
Ze moeten dus niet beginnen dealen of criminaliteit plegen om aan geld te geraken want dan krijgen ze van mijn part een ticket naar land van herkomst.
Veel handtasdief slachtoffers zijn oma's en opa's, omdat juist zij zich niet makkelijk kunnen verplaatsen om bv te achtervolgen of zich te weren.
Mijn pa zegt altijd: "hoe ouder men word, hoe conservatiever men wordt"

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Alez, ik woon al bijna 10 jaar in Borgerhout-Antwerpen en heb nog nooit een grote Vlaamse stad gezien..

Dus jij ergert je aan bepaalde kledingstukken en het feit dat er soms wel eens geen Nederlands wordt gesproken onder de allochtonen?

Een Vlaamse stad waar 'soms' geen Nederlands gesproken wordt onder de allochtonen maar wel
'bepaalde' kledingstukken worden gedragen?

Je hebt het toch nog over een Vlaamse stad?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door FreedomAndLiberty

Moest men er nu eens voor zorgen dat die "ghetto's" niet ontstaan? De enige reden voor die buurten is: padapada... racisme.

Verder: groot gelijk Uh-Huh

Ghetto's bestaan overal ter wereld.
Allemaal door de enige reden, padapada... racisme?