Nederlandse taalfaciliteiten in Welkenraat, Bleiberg en Balen.

Stef Leeuwenhart · 26 september 2006, 13:30

Het Vlaamse eisenpakket mag voor mij nog uitgebreid worden met de eis om in de volgende gemeenten Nederlandse taalfaciliteiten te eissen. Bij de invoering van de taalfaciliteiten is die mogelijkheid open gelaten.
Welkenraedt (Welkenraat) met deelgemeente Hendrikkapelle.
Bleiberg met deelgemeenten Gemmenich, Homburg, Montzen, Moresnet en Sippenaeken. Baelen (Balen) met deelgemeente Melmbach.
De bevolking van deze gemeenten spreekt gedeeltelijk een Limburgs/Duits grensdialect en hoewel de gemeenten officieel Franstalig is, is bij de vastlegging van de taalgrens (in 1963) de mogelijkheid voor het instellen van Nederlandse of Duitse taalfaciliteiten opengelaten. De Nederlandstalige bevolking is daar de laatste jaren sterk aangegroeid door ingeweken Nederlanders. De Jekervallei behoort niet tot het rijtje van gemeenten waar faciliteiten alsnog kunnen worden ingesteld maar mag ook bij de "actie" worden betrokken.

Stef Leeuwenhart · 26 september 2006, 13:32

Bij onderhandelingen moet je altijd meer eisen dan wat je werkelijk wil en wat realistisch is dan ga je altijd meer uit de brand slepen dan indien je maar een klein eisenpaketje hebt. Deze eisen zijn trouwens niet eens zo vergezocht.

Zwartengeel · 26 september 2006, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

De bevolking van deze gemeenten spreekt gedeeltelijk een Limburgs/Duits grensdialect en hoewel de gemeenten officieel Franstalig is, is bij de vastlegging van de taalgrens (in 1963) de mogelijkheid voor het instellen van Nederlandse of Duitse taalfaciliteiten opengelaten.

Wees er maar zeker van dat dit met een keihard NON beantwoord gaat worden, of mits geven van al even keiharde compensaties in de plaats...

Dimitri · 26 september 2006, 15:47

De taalsituatie in deze gemeenten is inderdaad heel complex. Voor alledrie de gemeenten geldt, dat er net als in Voeren en de Duitstalige Gemeenschap een Limburgs/Duits grensdialect gesproken wordt. Toch zijn de gemeenten aan Franse kant van de taalgrens terechtgekomen, waarschijnlijk - zoals dat in Belgisch-Nederlands zo leuk heet - "op beweeggronden van vaderlandschen aard", net als de verfransing van het plaatsnaam Bleyberg tot Plombières na WOI (zie http://www.euro-support.be/langbel/bleyberg.htm). Met andere woorden: men schaamde zich na WOII voor het Duits en koos dan maar de kant van de Franstaligen. Toch werd inderdaad de mogelijkheid van faciliteiten voor Nederlandstaligen en/of Duitstaligen opengelaten. De faciliteiten zijn hier dus 'slapend'. Of toch niet?

Voor de gemeente Bleiberg oftewel Plombières geldt, dat inmiddels bijna 25% van de bevolking uit buitenlanders bestaat. Op 1 januari 2005, inmiddels weer anderhalf jaar geleden, woonden er 1.338 Duitsers (14% van de totale bevolking) en 685 Nederlanders (ruim 7% vd bevolking) in de gemeente. Uiteraard verschilt de verhouding per dorp: in Sippena(e)ken, tegen Voeren en Zuid-Limburg aan, wonen zeer veel Nederlanders (ga maar eens googelen op Sippenaeken, je komt haast alleen maar Nederlandstalige sites tegen), in Gemmenich, tegen het Drielandenpunt aan, wonen zowel veel Nederlanders als veel Duitsers. Op de kandidatenlijsten voor de gemeenteraadsverkiezingen prijken diverse Nederlandse en Duitse (voor)namen.

In Welkenraedt en Baelen is het aantal buitenlanders relatief gering. Hier zijn het, net als in Bleiberg ook nog trouwens (!), vooral inwijkelingen uit de Duitstalige Gemeenschap die een grote Duitstalige minderheid vormen. Ook hier Duitse (voor)namen op de kandidatenlijsten.

Samenvattend kun je zeggen dat de bevolking van de gemeente Bleiberg ondertussen voor een zeer groot deel bestaat uit niet-Franstalige immigranten, zowel uit NL als uit D als uit de DG, terwijl de immigranten in de andere twee gemeenten met iets minder zijn en haast alleen uit de DG komen.

Nu, officieel kunnen hier faciliteiten worden ingesteld. Enkele jaren geleden las ik in De Standaard dat men dat ook daadwerkelijk ging doen. Dat werd hier al een aantal keer bestreden, onder andere door Jan van den Berghe, omdat de regering daartoe zou moeten besluiten en dat tot nog toe niet is gebeurd. Nou lees ik net een interview met de burgemeester van Welkenraedt, de heer Klenkenberg (een echte Franstalige naam, geboren in Eupen!), waarin deze bevestigt dat er faciliteiten worden verleend aan Duitstaligen. Officiële faciliteiten? Nee, dit gebeurt... VRIJWILLIG! Het interview is hier na te lezen. Men blijkt bijzonder goed samen te werken met de Duitstalige buurgemeenten, waar er faciliteiten voor Franstaligen bestaan. Hierdoor is er geen sprake van taalproblemen.

Dus om nu taalfaciliteiten te gaan eisen, dat gaat denk ik een averechts effect hebben. Als er genoeg Nederlanders om vragen, zal de gemeente vanzelf wel vertalingen beschikbaar stellen denk ik.
Men zou vanuit Vlaanderen wel wat meer aandacht kunnen schenken aan dit gebied en vooral ook aan de Duitstalige Gemeenschap. Als er dan toch iets op tafel gelegd moet worden, laat de Vlamingen zich dan sterk maken voor de Duitstalige Gemeenschap: een eigen gewest met een aangepast statuut en een eigen kieskring, evt. samen met de drie bovengenoemde faciliteitengemeenten. Nu valt de DG nog volledig onder Wallonië en de provincie Luik, een afhankelijkheid die men in de DG graag ziet verdwijnen.

Stef Leeuwenhart · 26 september 2006, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Wees er maar zeker van dat dit met een keihard NON beantwoord gaat worden, of mits geven van al even keiharde compensaties in de plaats...

We hebben nochtans een groot tegenargument: het slijk der aarde. We zijn bij machte om te zeggen we willen dit, dit en dat of anders geen centjes meer. Spijtig gebruiken we die optie niet. We binden in voor hun eisen en geven hun er nog geld voor op de koop toe.

Stef Leeuwenhart · 26 september 2006, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Men zou vanuit Vlaanderen wel wat meer aandacht kunnen schenken aan dit gebied en vooral ook aan de Duitstalige Gemeenschap. Als er dan toch iets op tafel gelegd moet worden, laat de Vlamingen zich dan sterk maken voor de Duitstalige Gemeenschap: een eigen gewest met een aangepast statuut en een eigen kieskring, evt. samen met de drie bovengenoemde faciliteitengemeenten. Nu valt de DG nog volledig onder Wallonië en de provincie Luik, een afhankelijkheid die men in de DG graag ziet verdwijnen.

Waarom werd de Duitstalige gemeenschap ingedeeld in Wallonië? Duits heeft veel meer affiniteit met het Nederlands dan met het Frans. Een appart gewest zou voor de Duitstalige wel het meest interresante zijn.

Stef Leeuwenhart · 26 september 2006, 19:23

Is er iemand handig genoeg om een kaartje te maken van een Vlaanderen waarbij de Jekervallei (met Rukkelingen, Bitsingen, Eben-Emaal, Ternaaien, Wonk), Edingen, Komen-Waasten, Moeskroen en Vloesberg terug bij Vlaanderen zijn ingedeeld? Baelen, Welkenraedt en Bleiberg mogen er eventueel ook bijgevoegd worden. Het is maar om een visueel beeld te hebben.

Hans1 · 26 september 2006, 19:42

Jongens, met wat voor een achterlijke idiotieën houden die flaminganten zich bezig. Totaal gestoord.

Zwartengeel · 26 september 2006, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Jongens, met wat voor een achterlijke idiotieën houden die flaminganten zich bezig. Totaal gestoord.

Zullen we anders een kaartje maken van Bruxelles na de 'Anschluss'?

Stef Leeuwenhart · 26 september 2006, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Jongens, met wat voor een achterlijke idiotieën houden die flaminganten zich bezig. Totaal gestoord.

Ik was aan het wachten op de term imperialisme. Maar die durfde de Belgicisten blijkbaar niet te gebruiken wetende dat ze die boomerang vlugger terug zouden hebben gehad dan dat ze hem hebben geworpen.

Stef Leeuwenhart · 26 september 2006, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Jongens, met wat voor een achterlijke idiotieën houden die flaminganten zich bezig. Totaal gestoord.

Een beetje zoals Di Rupo met Sint-Genesius-Rode.

Stef Leeuwenhart · 26 september 2006, 20:02

Kan je misschien een kaartje maken Hans, zodat we ons de zaak kunnen visualiseren?

Dimitri · 26 september 2006, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Waarom werd de Duitstalige gemeenschap ingedeeld in Wallonië? Duits heeft veel meer affiniteit met het Nederlands dan met het Frans. Een appart gewest zou voor de Duitstalige wel het meest interresante zijn.

Het zou een mooie gelegenheid zijn om het systeem van gewesten en gemeenschappen te vervangen door één type deelstaat, waarbij dan alleen Brussel een beperkt karakter krijgt omdat een aantal bevoegdheden voor Vlamingen door Vlaanderen worden uitgeoefend (en evt. dezelfde bevoegdheden voor Franstaligen door Wallonië, maar Brussel kan deze misschien ook wel zelf uitoefenen).

Voordeel hiervan is dat de overlappende gewesten en gemeenschappen verdwijnen (met name van belang met Wallonië en de Franse Gemeenschap) en de benarde positie van de Duitstalige Gemeenschap wordt opgelost.

Public energy · 26 september 2006, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Is er iemand handig genoeg om een kaartje te maken van een Vlaanderen waarbij de Jekervallei (met Rukkelingen, Bitsingen, Eben-Emaal, Ternaaien, Wonk), Edingen, Komen-Waasten, Moeskroen en Vloesberg terug bij Vlaanderen zijn ingedeeld? Baelen, Welkenraedt en Bleiberg mogen er eventueel ook bijgevoegd worden. Het is maar om een visueel beeld te hebben.

Ik heb op bovenstaand kaartje reeds een aantal gemeenten bij Vlaanderen gevoegd, al is de Jekervallei niet volledig en heb ik de Duitstalige gemeenten ongemoeid gelaten. Het staat u vrij om het kaartje aan te passen, naar believen te annexeren (Brussel niet vergeten

) en terug up te loaden.

Knuppel · 26 september 2006, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Jongens, met wat voor een achterlijke idiotieën houden die flaminganten zich bezig. Totaal gestoord.

Jouw geliefde Walen leggen het idd minder idioot aan boord...

Citaat:

Entiteit Wallonie-Bruxelles krijgt stilaan vorm

Telenet mist Waalse kabel

Theo Lansloot 26-09-2006
Telenet
Al voor enkele jaren was er de affaire waarbij de wereldbefaamde autobussenbouwer Van Hool naast een levering aan de Waalse vervoermaatschappij pakte omdat ... Koningshooikt nu eenmaal in Vlaanderen ligt. Wallonië lapte de federale loyaliteit aan zijn laars. De levering door een ander, niet Vlaams bedrijf werd een flop. De Waalse overheid betaalde de opgelopen schade... mede dank zij Vlaamse transfers. Zopas deed zich iets gelijkaardig voor.
Telenet deed mee aan een bieding voor de uitbouw van het Waalse kabelnet. De bieding werd uitgeschreven door Intermixt, de koepel van de zeven Waalse gemengde intercommunales. In het hele dossier was de politieke invloed van de PS (die één Franstalig kabelbedrijf wilde) nooit ver weg. Telenet werd uitgeschakeld. Niet - zoals Intermixt beweert - omdat het Vlaams is, maar omwille van zijn aandeelhoudersstructuur met daarin het Amerikaanse Liberty en Electrabel, dochter van het Franse Suez. Een andere firma, Altice, bood het laagst, maar werd evenmin in aanmerking genomen. De Franstalige tandem ALE-Brutélé kwam dus als enige uit de biedronde.
Dat betekent dat de acht Waalse kabelintercommunales in handen blijven van de entiteit “Wallonie-Bruxelles” en wel in één bedrijf. Dit wordt dus de Franstalige tegenhanger in Wallonië en Brussel van Telenet, dat zelf bereid was de acht Waalse intercommunales over te nemen en onder te brengen in één groot Waals kabelbedrijf. Volgens de jongste berichten zijn ALE en Brutélé van plan te fusioneren.
De raden van bestuur van Intermixt en van de intercommunales zullen waarschijnlijk pas ergens in de derde week van oktober de eindbeslissing treffen. De verkiezingen van 8 oktober kunnen immers hun samenstelling nog wijzigen. Naar verluidt is het echter politiek al een uitgemaakte zaak.
Telenet is zopas naar de Raad van State gestapt ‘omdat de selectiecriteria in de loop van het verkoopproces zodanig zijn gewijzigd dat het benadeeld zou kunnen zijn’. Het beweert echter dat die beslissing niets te maken met het feit dat de maatschappij uit de boot was gevallen. (zie De Standaard, 22 en 23-24 september 2006)
Boedelscheiding

Hoe dan ook past het hele manoeuvre in het tot stand komen van de entiteit “Wallonie-Bruxelles”, waar Franstalig België, in het vooruitzicht van een mogelijke Belgische boedelscheiding, al jaren aan werkt.
Dit geldt onder meer ook voor het afschrijven van het “Vlaamse” Zaventem met als tegenhanger vliegvelden in Wallonië en met name “Brussels”South” in Charleroi.
Dat geldt ook voor de uitbouw van het Brussels Gewestelijk Expresnet (GEN). Het startsein van de eerste lijn daarvan is onlangs met veel “soesa” gegeven door de Waalse minister-president Elio Di Rupo. Die lijn zal - niet toevallig - Louvain-la Neuve met Bruxelles verbinden. Dit alles dank zij grote federale investeringen en dus grotendeels met Vlaams geld.
Het ALE-BRUTÉLÉ dossier toont nogmaals aan dat federale loyaliteit in dit land alleen geldt van noord naar zuid, maar niet omgekeerd. Het maakt ook weer eens duidelijk dat Franstalig België actief de eventuele boedelscheiding voorbereidt. Vlaanderen staat nergens of hinkt in elk geval zeer achterop.

Knuppel · 27 september 2006, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Een beetje zoals Di Rupo met Sint-Genesius-Rode.

Wedden dat fransdolle Hans dit dan weer alles behalve idioot vindt?

job · 27 september 2006, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

Ik heb op bovenstaand kaartje reeds een aantal gemeenten bij Vlaanderen gevoegd, al is de Jekervallei niet volledig en heb ik de Duitstalige gemeenten ongemoeid gelaten. Het staat u vrij om het kaartje aan te passen, naar believen te annexeren (Brussel niet vergeten

) en terug up te loaden.

Welke gebieden zouden zoal in aanmerking komen voor de uitbreiding van Vlaanderen ???

Stef Leeuwenhart · 27 september 2006, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

Ik heb op bovenstaand kaartje reeds een aantal gemeenten bij Vlaanderen gevoegd, al is de Jekervallei niet volledig en heb ik de Duitstalige gemeenten ongemoeid gelaten. Het staat u vrij om het kaartje aan te passen, naar believen te annexeren (Brussel niet vergeten

) en terug up te loaden.

Bedankt, ik heb gezien dat je volledig Visé of Wezet bijgekleurd hebt. Ik was al tevreden met de deelgemeente Ternaaien die in het oorspronkelijke plan bij Kanne zou gevoegd worden. Voor de rest mooi werk

.

Stef Leeuwenhart · 27 september 2006, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Welke gebieden zouden zoal in aanmerking komen voor de uitbreiding van Vlaanderen ???

Ik heb het al veel in deze topic aan bod laten komen maar nog één keertje dan:

Komen-Waasten
Moeskroen
Vloesberg
Edingen
De Jekervallei
Brussel (derde gewest afschaffen en als fusiegemeente bij Vlaams Brabant)

Komen in aanmerking voor taalfaciliteiten:

Baelen
Welkenraedt
Bleiberg

Dimitri · 27 september 2006, 11:27

Mij lijkt elke verovering van grondgebied volstrekt onrealistisch en verloren tijd. Alsof de bevolking in die gebieden ook maar in het minst geïnteresseerd zou zijn in een overheveling van hun gemeente naar Vlaanderen: ik geloof er niets van.

Vlaanderen kan die energie beter besteden aan mensen die wel geïnteresseerd zijn in verbetering van de bestaande situatie, zoals de Vlamingen in Brussel, zoals de Duitstaligen en zoals de Vlamingen in de Vlaamse Rand en in Voeren. Men zou m.a.w. beter werk maken van meer Vlaamse invloed in Brussel, meer zelfstandigheid en betere vertegenwoordiging voor de Duitstalige Gemeenschap en afschaffing van de faciliteiten en andere voordelen voor Franstaligen in de Rand en in Voeren.

26 september 2006, 13:30	#1
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	Nederlandse taalfaciliteiten in Welkenraat, Bleiberg en Balen. Het Vlaamse eisenpakket mag voor mij nog uitgebreid worden met de eis om in de volgende gemeenten Nederlandse taalfaciliteiten te eissen. Bij de invoering van de taalfaciliteiten is die mogelijkheid open gelaten. Welkenraedt (Welkenraat) met deelgemeente Hendrikkapelle. Bleiberg met deelgemeenten Gemmenich, Homburg, Montzen, Moresnet en Sippenaeken. Baelen (Balen) met deelgemeente Melmbach. De bevolking van deze gemeenten spreekt gedeeltelijk een Limburgs/Duits grensdialect en hoewel de gemeenten officieel Franstalig is, is bij de vastlegging van de taalgrens (in 1963) de mogelijkheid voor het instellen van Nederlandse of Duitse taalfaciliteiten opengelaten. De Nederlandstalige bevolking is daar de laatste jaren sterk aangegroeid door ingeweken Nederlanders. De Jekervallei behoort niet tot het rijtje van gemeenten waar faciliteiten alsnog kunnen worden ingesteld maar mag ook bij de "actie" worden betrokken. __________________ www.vvb.org http://verenigdenederlanden.skynetblogs.be/

26 september 2006, 13:32	#2
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	Bij onderhandelingen moet je altijd meer eisen dan wat je werkelijk wil en wat realistisch is dan ga je altijd meer uit de brand slepen dan indien je maar een klein eisenpaketje hebt. Deze eisen zijn trouwens niet eens zo vergezocht.

26 september 2006, 15:47	#4
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	De taalsituatie in deze gemeenten is inderdaad heel complex. Voor alledrie de gemeenten geldt, dat er net als in Voeren en de Duitstalige Gemeenschap een Limburgs/Duits grensdialect gesproken wordt. Toch zijn de gemeenten aan Franse kant van de taalgrens terechtgekomen, waarschijnlijk - zoals dat in Belgisch-Nederlands zo leuk heet - "op beweeggronden van vaderlandschen aard", net als de verfransing van het plaatsnaam Bleyberg tot Plombières na WOI (zie http://www.euro-support.be/langbel/bleyberg.htm). Met andere woorden: men schaamde zich na WOII voor het Duits en koos dan maar de kant van de Franstaligen. Toch werd inderdaad de mogelijkheid van faciliteiten voor Nederlandstaligen en/of Duitstaligen opengelaten. De faciliteiten zijn hier dus 'slapend'. Of toch niet? Voor de gemeente Bleiberg oftewel Plombières geldt, dat inmiddels bijna 25% van de bevolking uit buitenlanders bestaat. Op 1 januari 2005, inmiddels weer anderhalf jaar geleden, woonden er 1.338 Duitsers (14% van de totale bevolking) en 685 Nederlanders (ruim 7% vd bevolking) in de gemeente. Uiteraard verschilt de verhouding per dorp: in Sippena(e)ken, tegen Voeren en Zuid-Limburg aan, wonen zeer veel Nederlanders (ga maar eens googelen op Sippenaeken, je komt haast alleen maar Nederlandstalige sites tegen), in Gemmenich, tegen het Drielandenpunt aan, wonen zowel veel Nederlanders als veel Duitsers. Op de kandidatenlijsten voor de gemeenteraadsverkiezingen prijken diverse Nederlandse en Duitse (voor)namen. In Welkenraedt en Baelen is het aantal buitenlanders relatief gering. Hier zijn het, net als in Bleiberg ook nog trouwens (!), vooral inwijkelingen uit de Duitstalige Gemeenschap die een grote Duitstalige minderheid vormen. Ook hier Duitse (voor)namen op de kandidatenlijsten. Samenvattend kun je zeggen dat de bevolking van de gemeente Bleiberg ondertussen voor een zeer groot deel bestaat uit niet-Franstalige immigranten, zowel uit NL als uit D als uit de DG, terwijl de immigranten in de andere twee gemeenten met iets minder zijn en haast alleen uit de DG komen. Nu, officieel kunnen hier faciliteiten worden ingesteld. Enkele jaren geleden las ik in De Standaard dat men dat ook daadwerkelijk ging doen. Dat werd hier al een aantal keer bestreden, onder andere door Jan van den Berghe, omdat de regering daartoe zou moeten besluiten en dat tot nog toe niet is gebeurd. Nou lees ik net een interview met de burgemeester van Welkenraedt, de heer Klenkenberg (een echte Franstalige naam, geboren in Eupen!), waarin deze bevestigt dat er faciliteiten worden verleend aan Duitstaligen. Officiële faciliteiten? Nee, dit gebeurt... VRIJWILLIG! Het interview is hier na te lezen. Men blijkt bijzonder goed samen te werken met de Duitstalige buurgemeenten, waar er faciliteiten voor Franstaligen bestaan. Hierdoor is er geen sprake van taalproblemen. Dus om nu taalfaciliteiten te gaan eisen, dat gaat denk ik een averechts effect hebben. Als er genoeg Nederlanders om vragen, zal de gemeente vanzelf wel vertalingen beschikbaar stellen denk ik. Men zou vanuit Vlaanderen wel wat meer aandacht kunnen schenken aan dit gebied en vooral ook aan de Duitstalige Gemeenschap. Als er dan toch iets op tafel gelegd moet worden, laat de Vlamingen zich dan sterk maken voor de Duitstalige Gemeenschap: een eigen gewest met een aangepast statuut en een eigen kieskring, evt. samen met de drie bovengenoemde faciliteitengemeenten. Nu valt de DG nog volledig onder Wallonië en de provincie Luik, een afhankelijkheid die men in de DG graag ziet verdwijnen.

26 september 2006, 19:23	#7
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	Is er iemand handig genoeg om een kaartje te maken van een Vlaanderen waarbij de Jekervallei (met Rukkelingen, Bitsingen, Eben-Emaal, Ternaaien, Wonk), Edingen, Komen-Waasten, Moeskroen en Vloesberg terug bij Vlaanderen zijn ingedeeld? Baelen, Welkenraedt en Bleiberg mogen er eventueel ook bijgevoegd worden. Het is maar om een visueel beeld te hebben.

26 september 2006, 19:42	#8
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Jongens, met wat voor een achterlijke idiotieën houden die flaminganten zich bezig. Totaal gestoord.

26 september 2006, 20:02	#12
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	Kan je misschien een kaartje maken Hans, zodat we ons de zaak kunnen visualiseren?

27 september 2006, 11:27	#20
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Mij lijkt elke verovering van grondgebied volstrekt onrealistisch en verloren tijd. Alsof de bevolking in die gebieden ook maar in het minst geïnteresseerd zou zijn in een overheveling van hun gemeente naar Vlaanderen: ik geloof er niets van. Vlaanderen kan die energie beter besteden aan mensen die wel geïnteresseerd zijn in verbetering van de bestaande situatie, zoals de Vlamingen in Brussel, zoals de Duitstaligen en zoals de Vlamingen in de Vlaamse Rand en in Voeren. Men zou m.a.w. beter werk maken van meer Vlaamse invloed in Brussel, meer zelfstandigheid en betere vertegenwoordiging voor de Duitstalige Gemeenschap en afschaffing van de faciliteiten en andere voordelen voor Franstaligen in de Rand en in Voeren.