Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 oktober 2006, 20:04   #1
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard Jeugd vakbond.

In frankrijk hebben ze er in ieder geval al een paar.
Maar mijn Frans is spijtig genoeg te belabert om te zien waar ze alemaal rond draaien of hoe ze tewerk gaan.
Mischien dat iemand hier er meer over kan vertellen?
En waarom hebben wij hier niet zo'n organisatie?
zouden ze in geval van Belgie wel iets uitmaken?

http://www.fidl.org/
De site van een van de midelbaare school vakbonden.
Mogen die trouwens de school gebruiken als een plaats voor hun campagnes?
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 23:44   #2
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

dat zijn dingen die historisch gegroeid zijn. je hebt studentenbonden, koepels, federaties... elk heeft zo zijn eigen structuur met eigen voor en nadelen.

fidl ken ik niet, ik heb in frankrijk enkel zicht op de studentenbonden (syndicats). er zijn er verschillende nationaal erkend (een 5-tal denk ik) en daarbij is unef de grootste. ze hebben zo'n 30 000 leden en hebben de meeste zetels in de belangrijkste raden waar studentenvertegenwoordiging os (cnous en cneser etc). die zetels worden verdeeld via verkiezingen. unef heeft de laatste verkiezingen verloren maar die verkiezingen worden aangevochten omdat ze plaatsvonden midden in de cpe beweging en er verschillende universiteiten geblokkeerd waren (en er geen campagne was). de tweede grootste is la fage. zij werken niet met individueel lidmaatschap maar zijn een federatie van lokale bonden. dan heb je er nog enkele anderen, zoals uni en pde. unef is links, uni is rechts en de rest zit er ergens tussen als ik het juist voor heb.

in belgië zijn er geen studentenbonden, enkel studentenraden en hun koepels. voor vlaanderen is dat VVS, voor de franstalige studenten zijn dat FEF en het kleine unecof (dat zijn representativiteit niet kon aantonen en zijn subsidies kwijtspeelde). in vlaanderen zit het zo: elke instelling heeft 1 studentenraad, die bestaat uit studenten die verkozen zijn door de studenten. deze studentenraden zijn de leden van VVS. ze kunnen toetreden door het ondertekenen van en formulier. leden zitten in de Algemene Vergadering, die de standpunten inneemt. in totaal zijn er 28 studentenraden, de grote meerderheid is lid van VVS (vorig jaar goed voor 80% van de studenten)

beide systemen hebben hun voor- en nadelen. in frankrijk kan je als student zelf kiezen van welke bond je lid wordt. dat maakt dat de lokale bonden eigenlijk dichter bij de studenten staan. de groep die ze vertegenwoordigen is ook vrij homogeen waardoor er minder interne meningsverschillen zijn. het nadeel is dat er veel rivaliteit tussen de verschillende bonden is die enorm veel energie opslorpt. bovendien is samenwerking tussen die rivalen niet evident, zelfs als ze dezelfde mening delen (was bij CPE ook weer het geval). bovendien zitten de middelen (financieel en mankracht) verdeeld. een ander groot nadeel is de representativiteit. zo vertegenwoordigt unef, hoewel ze de grootste zijn, slechts een klein aantal van de franse studenten. dit maakt hen veel zwakker tov de politiek. hoewel ze op straat en in de belangrijke instanties hun impact wel hebben, zijn hun lobbymogelijkheden veel beperkter. de stem van de franse studenten is erg verdeeld en dat maakt hen politiek zwakker.

koepels zoals VVS en FEF hebben dan weer andere problemen. de koepelstructuur maakt dat er weinig rechtstreeks contact is met de studenten. bovendien vertegenwoordigen ze studenten met soms zeer uiteenlopende meningen waardoor de standpunten soms compromissen zijn. de stem van de student is er echter 1 die meer kracht heeft, omdat het de stem van veel meer studenten is.

VVS was vroeger trouwens een studentenbond met individueel lidmaatschap. omwille van de problemen met die structuur is er voor een koepelstructuur gekozen. gezien de invloed van de studenten op de meeste decreten die ons hoger onderwijs vorm geven is dat geen slechte keuze. er moet echter nog gewerkt worden om de minpunten te verbeteren.

in het secundair is er een gelijkaardige structuur. daar heeft elke school een leerlingenraad of leerlingenparlement oid. ze zijn verenigd in het VSK, de vlaamse scholierenkoepel. er zijn echter veel meer secundaire instellingen wat hun werking imo iets moeilijker maakt.

meer info vind je op de websites van de organisaties, zoals www.vsknet.be en www.vvs.ac
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 07:00   #3
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard VVS en de sociale raad (SoR)

Beste Ingenious,

Is het waar dat tegenwoordig alle verkozenen van de studentenraad van het VVS zijn ? Vroeger, toen ik ooit nog eens aan de unief zat in 1987, waren er verkiezingen voor de Sociale Raad (SoR) onder de studenten. Behalve VVS maakte MLB toen ook nog een kans om een verkozene te leveren, als ik me niet vergis.

Het toont wel aan dat er ergens sprake is van verrechtsing binnen de maatschappij (en bijgevolg ook binnen de studentenbevolking), maar dat wisten we al.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 10:54   #4
Harko
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Beste Ingenious,
Is het waar dat tegenwoordig alle verkozenen van de studentenraad van het VVS zijn ? Vroeger, toen ik ooit nog eens aan de unief zat in 1987, waren er verkiezingen voor de Sociale Raad (SoR) onder de studenten. Behalve VVS maakte MLB toen ook nog een kans om een verkozene te leveren, als ik me niet vergis.
Het toont wel aan dat er ergens sprake is van verrechtsing binnen de maatschappij (en bijgevolg ook binnen de studentenbevolking), maar dat wisten we al.
Nee, niet echt. VVS is gewoon sedertien serieus veranderd. Vroeger had je VVS-nationaal en VVS-Gent, VVS-Leuven en ga zo maar door, die als studentenvakbond een mening verkondigden binnen de studentenbeweging. Dus je had inderdaad VVS en SVB-kandidaten die tegenover andere kandidaten stonden in de kiesstrijd. Je zag daarbij ook dat de lijn van VVS regelmatig veranderde, er waren tijden dat vlaams-nationalisten de plak zwaaiden, maar ook tijden dat MLB de leiding had, maar ook andere strekkingen. De lijn werd regelmatig over een geheel andere boeg gegooid.

Dit is echt serieus veranderd. VVS is nu een koepelstructuur, geheel en al zonder locale poten, we werken enkel nationaal.
Dus alle verkozenen in een studentenraad, zijn leden van die studentenraad, die studentenraad is dan zijn beurt lid van VVS.

Dat er een verrechtsing is binnen de studentenbevolking durf ik tegenspreken. Al is er wel een verrechtsing binnen de studentenbeweging, al heeft dit mijns inziens meer te maken met een afwezigheid van georganiseerd links. Maar dit geheel terzijde.

Laatst gewijzigd door Harko : 7 oktober 2006 om 10:57.
Harko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 11:18   #5
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious Bekijk bericht

in het secundair is er een gelijkaardige structuur. daar heeft elke school een leerlingenraad of leerlingenparlement oid. ze zijn verenigd in het VSK, de vlaamse scholierenkoepel. er zijn echter veel meer secundaire instellingen wat hun werking imo iets moeilijker maakt.
Bij ons op school heeft de leerlingen raad eerder de functie van spreekbuis voor de directeur om aanpasingen in het regelement bekend te maaken.

Hebben/kunnen studenten bonden een rol (te) spelen voor politieke doelstellingen die niet rechtstreeks met studenten te maaken hebbben
Zouden ze bevoorbeeld het VVS kunnen gebruiken om een algemeen staking zoals bij het Generatie pact te steunen?
In ieder geval dankuwel voor de informatie.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 13:17   #6
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Harko Bekijk bericht
Dat er een verrechtsing is binnen de studentenbevolking durf ik tegenspreken. Al is er wel een verrechtsing binnen de studentenbeweging, al heeft dit mijns inziens meer te maken met een afwezigheid van georganiseerd links. Maar dit geheel terzijde.
Bedankt voor de uitleg. Het gaat dus om een verandering in de structuur van VVS, als ik het goed begrepen heb.

Het NSV blijft misschien een marginaal groepje in het studentenwereldje, maar de algemene tendens heb ik door de jaren heen toch wel zien veranderen.
Dat komt inderdaad ook gedeeltelijk door het ontbreken van een echt alternatief ter linkerzijde. Misschien dat we met het volgende initiatief wat mensen bijeen kunnen krijgen die druk gaan zetten om de verdeeldheid op te heffen en tesamen aan één zeel te trekken. Dat was oorspronkelijk de bedoeling wel met Sta Op (dat echter veel te klein was). Dat initiatiefje was echter wel iets dat we nu op grotere schaal willen gaan toepassen, in samenwerking met anderen die een reële verandering willen in deze wereld.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 16:16   #7
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
En waarom hebben wij hier niet zo'n organisatie?
NJSV
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 16:26   #8
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Wel ik heb jullie op de betoging tegen het plan VDB in Antwerprn gezien.

Laatst gewijzigd door GaRnaaLBeeR : 7 oktober 2006 om 16:26.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 17:35   #9
KingHagar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Wilrijk
Berichten: 1.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Wel ik heb jullie op de betoging tegen het plan VDB in Antwerprn gezien.

HAHAHAHAHA, ja dat herinner ik me ook nog
__________________
"Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx)

www.socialisme.be
KingHagar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2006, 16:08   #10
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Bij ons op school heeft de leerlingen raad eerder de functie van spreekbuis voor de directeur om aanpasingen in het regelement bekend te maaken.
een leerlingenraad moet eigenlijk de spreekbuis van de studenten naar de directie toe zijn. dat dit niet overal zo ik kan ik gerust aannemen. aan jou om het te verbeteren.
Citaat:
Hebben/kunnen studenten bonden een rol (te) spelen voor politieke doelstellingen die niet rechtstreeks met studenten te maaken hebbben
Zouden ze bevoorbeeld het VVS kunnen gebruiken om een algemeen staking zoals bij het Generatie pact te steunen?
In ieder geval dankuwel voor de informatie.
dat kan zeker. studenten leven niet op een eiland, ze leven in een maatschappij. zo streeft VVS bv voor een democratische maatschappij (wat een noodzaak is om te kunnen spreken van een democratisch onderwijs). er zijn echter enkele bedenkingen. ten eerste gebeurt er al ontzettend veel op onderwijsvlak. dit neemt al enorm veel tijd en middelen op. ten tweede zijn de meningen van de studenten/scholieren erg verdeeld over bv het generatiepact. je moet er op toe zien dat het opnemen van zulke dossiers geen verdeling onder studenten/scholieren creëert die schadelijk is voor hun impact op onderwijsvlak. ten derde: voor velen is het ook een echte ver-van-mijn-bed show. dit zijn dus zaken waar je rekening mee moet houden wil je zulke dossiers opnemen.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2006, 16:21   #11
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Bedankt voor de uitleg. Het gaat dus om een verandering in de structuur van VVS, als ik het goed begrepen heb.
VVS heeft een rijke geschiedenis, die bij momenten erg woelig was. best interessant om lezen. er valt heel wat uit te leren. meer erover vind je hier: http://www.vvs.ac/vvs/geschiedenis/geschiedenis_bis.htm

momenteel is VVS bottom-up georganiseerd. de verkiezingen vinden plaats op niveau van de instellingen of opleidingen. studenten komen individueel op. sommigen maken wel deel uit van een partij, maar het merendeel van de studentenvertegenwoordigers niet denk ik. studenten komen dus ook niet op voor VVS. de studentenraad stelt studenten van de instelling aan om in de AV van VVS te zetelen.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be