Fraude in Antwerpen?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Urban

Zie,
er was geen probleem met de draadloze verbinding naar BXL.
er was een probleem met de applicatie.
Er zijn nog problemen geweest tot deze morgen, oa in Evergem en Deinze.

Ik weet dit 100% zeker want ik deed de support.
Dus de media werd weer goed wat wijsgemaakt, zodat ze weeral eens konne sjoemelen bij digipolis.
Als ge eens wist wat er allemaal misliep, ge zou bijna geloven dat heel ANtwerpen gemanipuleerd is...

Ik moet steeds meer & meer denken aan de USA & Bush...

[ilfalco]

@napoelondegrote: in zeer veel centrumsteden gaat cdenv met n-va zelfs achteruit tegenover CVP alleen. Het VB gaat in 99% van de gemeenten fors tot zeer fors vooruit.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Je hebt geen idee hoe de infrastructuur daar is en wat er gebeurd is, noch hoe het opgelost is, kortom je kan niks over de problemen zeggen.Oh en in een gemeente waar de verkeerde disckettes waren duurde het 3uur tot dat opgelost was, en dat was dus enkel andere diskettes brengen.Een systeem dat voor de eerste keer gebruikt word kan kinderziektes hebben.Je kan dewinter enkel geloven als je de statistische feiten over migratie negeert.

K9 ik heb meer dan een jaar met pipo's als CEVI gewerkt en ik heb een paar maand voor een sub bedrijf van Digipolis gewerkt, dus ik weet heel goed wat die doen, en ik weet heel goed wat die in huis hebben, ...

Het beste van 't beste, dus, ik weet alleen niet hoe ze gelinkt zijn geweest met brussel , maar geloof me, ik ken iets van WAN en LAN links, ik word daar redelijk stevig voor betaald, en ze zouden dat niet doen , als ik wat uit mijne nek klets.

Er zijn maar een paar mogelijkheden om dat te doen, een remote connectie maken, wat je ook wil doen, en hoeveel bandbreedte je ook nodig hebt.

Ge kunt kiezen uit ISDN, E1, Dial up, GPRS/UMTS, een Satteliet link, (maar da is belachelijk duur) en line of sight, and that's it. Al dan niet gebruik makend, van een verscheidenheid van protocollen.

Sattelies en Line of sight, vallen zowiezo al af, wegens te duur en alleen nutig, bij heel grote afstand, of kortbij.

Dan blijven er nog over, een Dial up, via ISDN of PSTN of GSM modem, of ne Leased Line al dan niet dedicated, of nen dude met een laptop en een GPRS kaartje of telefon om alles vanuit de field door te seinen.

Met dial up of leased line, werkt ge met end terminal equipment, al dan niet in combinatie met een router die ge eerst moet configureren voor hij werkt, en dat neemt wat tijd in beslag.

In any case, voor ge zoiets doet, dat je weet dat half vlaanderen er naar zit te kijken, dan test ge dat, en ge test dat nog eens, en dan maakt ge dat den dien die da kent, er practisch naast zit, zodat het niet kan mis gaan.

Dus zelf als het om een stoeme fout gaat, dan zit er daar een met een enorme verantwoordelijkheid dat het in de shit gelopen is.

Als ik hier straks tegen mijnen baas moet gaan vertellen, dat we nen toer uitgestoken hebben en we de link met internet uitgezwiert hebben, of door een configfout een verdieping of een gebouw zonder netwerk gezet hebben, dan mag ik mij verwachten aan een serieuze sigaar, ... als t al nie C4 wordt zelfs.

Laat staan, voor dergelijk event, ik kan daar met mijn verstand niet bij, dat iemand het zo heeft kunnen verkloten, zeker niet bij digipolis, want die hebben een hele stock van van alles, liggen, van het stoemste kabelke, tot geavanceerde routers.

Die mannnen doen nieks anders dan connecties leggen voor stadsbesturen, bibliotheken enz...

Ik weet ook dat voor de verkiezingen een aantal service bedrijven ook standby staan, (ze hebben mij dat indertijd ook nog gevraagd trouwens. ) net zoals er bij Belgastom, Proximus enz... ook specialisten altijd 24/24 7/7 WAN links etc... monitoren en standby staan om in te grijpen , net omwille van SLA's, Hebt gij enig idee wat het BT of Belgacom kost, als zo'n lijn down gaat voor meer dan een uur...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door freetraffic

Dat ene stembureau was wel dat van Hoboken (het enige trouwens), waar VB in de districtsraad bijna de absolute meerderheid heeft. Ervan uitgaande dat kiezers toch wel gemakkelijk dezelfde stem zullen geven voor districts- en gemeenteraad, lijkt het mij niet meer dan logisch dat Hoboken het gemiddelde voor VB omhoog trekt. Wat is daar zo raar aan?

Als 1 stembureau, het slechte resultaat van 15 omhoog trekt, is daar inderdaad iets raars aan, ik zeg geen fraude, maar dat zou willen zeggen, dat in dat 1 stembureau, zowat alle kiezers op 1 partij moeten gestemd hebben om nog zo'n verschillen goed te maken.

Is nog een leuk rekenoefeningetje, is er hier een statisticus in de zaal,

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Soms kwam er op het uitslagen bord links naast de uitslag:

Bron : VRT ofwel Ministerie. Dus zo uitzonderlijk zou het niet zijn.

Duh zoals ik al zei, of een exit poll van de VRT of een officieele uitlsag van brussel niks ertussen . Ik herhaal er worden NOOIT officieuze resultaten meegedeeld door de overheid bij verkiezingen.

Ze hebben die niet direct gezegd die uitslag. Halverwege het debat van de voorzitters zag ik mijn teletextscherm veranderen. Men heeft daar niets van gezegd tot na het debat en dan duurde het nog even.

Enkele minuten dat is alles ik heb het op internet op de sites van de vrt en de overheid ongeveer even snel gezien als op de vrt in het debat, teletext liep trouwens de hele tijd achter end aar zouden ze eerder geweest zijn?

Geen onzin dus. Ik keek naar het beeld met de koppen op en met de tXT erover heen. Ik zal wel weten wat ik zie zeker....

Op enkele minuten komt he tniet aan jij deed alsof ze ene uur aan het wachten waren en er eers zeker van waren dat ze geen kijkers meer hadden.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

Ja, da's inderdaad een lachertje : een geïnstitutionaliseerd misdrijf kun je natuurlijk niet aanklagen binnen het systeem; dat zou hetzelfde zijn als klacht neerleggen tegen een 'Roemeense dievenbende' bij de leider van die bende

Dan moet jij eens goed de staatsvorm van belgie bestuderen, als je denkt dat justitie en de overheid hetzelfde is ...

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Weet ge ge hebt gelijk. Om 6 uur stond De Winter op Tv te roepen : er is gefraudeerd.

</p>Zeg wat je wil feit is en blijft dat het VB eerst kwam met dat he verdacht was dat het zo lang duurde .

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Kijk in de berichten van de vorige weken, u zal daar zien dat ik beschrijf waar fraude mogelijk is.

Ik ken dat systeem dan ook vrij goed, (alleen de laatste etappe, waar het nu dus foutgegaan is niet, daar was ik nooit bij betrokken. )

Ik heb daar gezegd dat het heel moeilijk is, om in het eerste deel te foefelen, (ge moet al code gaan herschrijven om het mogelijk te maken...)

Wat echter met de data transmissie gebeurd, hebben we geen zicht of geen controle meer over, u hebt daar als leek trouwens ook totaal geen zicht meer op. Als ge niks kent van filetransferts, protocollen, enz... dan snapte daar geen jota van.

Ben informaticus van beroep ken er dus wel wat van en mij gaat het minder of het mogelijk is en meer over waarom en wie wil zo'n risico lopen .Er was geen reden om in antwerpen stad te frauderen het VB ging daar volgens geen enkele peiling in de buurt van een absolute meerderheid komen, net zo min kan iemand verklaren waarom 10tallen mensen zonder politieke achtergrond zo'n risico zouden lopen gewoon om het VB enkele %'en naar beneden te doen. Dat maakt dat het hele fraude scenario redelijk belachelijk overkomt.

Het geen ik als Netwerk beheerder, met kennis van verschillende transmissietechnieken, (zowel data, voip als video ) weet , ...staan hebben.

Zoals je zelf zegt heb je geen idee waar het verkeerd ging.

Zoals je zegt, is het heel moeilijk om te frauderen, en zeker om het te bewijzen, (ge moet er iets van kennen, en ook om te foefelen moete er iets van kennen. )

Maar ze hebben wel 3 uur tijd gehad, en ik vraag mij inderdaad ook af, wat er in die 3 uur gebeurd is.

Want zelf als het om een stoem defect gaat, dan vraag ik mij werkelijk af, waarom dat da zo lang moet duren. (Toch voor een bedrijf als digipolis, dat niks anders doet dan remote accessen installeren, over heel de provincie antwerpen... )

Zoals ik al zei, enkele stomme disketten leveren kostte hen ook meer dan 3 uur, computers die niet wilde opstarten wa sgoed voor 1,5 uur vertraging.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

K9 Met dial up of leased line, werkt ge met end terminal equipment, al dan niet in combinatie met een router die ge eerst moet configureren voor hij werkt, en dat neemt wat tijd in beslag.

In any case, voor ge zoiets doet, dat je weet dat half vlaanderen er naar zit te kijken, dan test ge dat, en ge test dat nog eens, en dan maakt ge dat den dien die da kent, er practisch naast zit, zodat het niet kan mis gaan.

Bij nieuwe systemen die voor de eerste keer in praktijk kan altijd wel iets misgaan, hoeveel je ook test, dat het hier 3uur duurde zegt niks simpelweg omdat je niet weet wat er was.

Dus zelf als het om een stoeme fout gaat, dan zit er daar een met een enorme verantwoordelijkheid dat het in de shit gelopen is.

Als ik hier straks tegen mijnen baas moet gaan vertellen, dat we nen toer uitgestoken hebben en we de link met internet uitgezwiert hebben, of door een configfout een verdieping of een gebouw zonder netwerk gezet hebben, dan mag ik mij verwachten aan een serieuze sigaar, ... als t al nie C4 wordt zelfs.

Laat staan, voor dergelijk event, ik kan daar met mijn verstand niet bij, dat iemand het zo heeft kunnen verkloten, zeker niet bij digipolis, want die hebben een hele stock van van alles, liggen, van het stoemste kabelke, tot geavanceerde routers.

Die mannnen doen nieks anders dan connecties leggen voor stadsbesturen, bibliotheken enz...

Ik weet ook dat voor de verkiezingen een aantal service bedrijven ook standby staan, (ze hebben mij dat indertijd ook nog gevraagd trouwens. ) net zoals er bij Belgastom, Proximus enz... ook specialisten altijd 24/24 7/7 WAN links etc... monitoren en standby staan om in te grijpen , net omwille van SLA's, Hebt gij enig idee wat het BT of Belgacom kost, als zo'n lijn down gaat voor meer dan een uur...

Ik herhaal je weet zelfs niet of het aan de lijn laf of niet, sommigen zeggen dat het de apllicatie zelf was anderen de connectie, zonder te weten wat het probleem was kan je niks zeggen buiten dat het lang duurde. maar als ik de andere problemen zag dan duurde die allemaal lang voor ze opgelost waren.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Duh zoals ik al zei, of een exit poll van de VRT of een officieele uitlsag van brussel niks ertussen . Ik herhaal er worden NOOIT officieuze resultaten meegedeeld door de overheid bij verkiezingen.Enkele minuten dat is alles ik heb het op internet op de sites van de vrt en de overheid ongeveer even snel gezien als op de vrt in het debat, teletext liep trouwens de hele tijd achter end aar zouden ze eerder geweest zijn?Op enkele minuten komt he tniet aan jij deed alsof ze ene uur aan het wachten waren en er eers zeker van waren dat ze geen kijkers meer hadden.

Neen GEEN EXIT POLL. Dat zijn dan cijfers die de VRT zelf gaat opvragen bij het telbureel als de voorzitter die voorlopige resultaten wil geven. en dan geven ze die en zeggen ze erbij : dit is eigen nieuwsgaring. Ze zeggen niet : dit is een exitpoll.

Jammer dat ik niet kan tekenen maar anders dan zou ik het proberen.

Jaja 't is al goed. ze hebben de uitzending dadelijk onderbroken, de kopstukken de mond gesnoerd en naar De vadder gegaan die de uitslag heeft omgeroepen en toen is men het debat opnieuw begonnen.

Maart toen zal ik juist gaan pissen zijn geweest....
shit ik heb niet gezeken gisterenavond... al goe dat ik een grote blaas heb....

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Bij nieuwe systemen die voor de eerste keer in praktijk kan altijd wel iets misgaan, hoeveel je ook test, dat het hier 3uur duurde zegt niks simpelweg omdat je niet weet wat er was.
Ik herhaal je weet zelfs niet of het aan de lijn laf of niet, sommigen zeggen dat het de apllicatie zelf was anderen de connectie, zonder te weten wat het probleem was kan je niks zeggen buiten dat het lang duurde. maar als ik de andere problemen zag dan duurde die allemaal lang voor ze opgelost waren.

tja ik zou in ieder geval zeggen : bij de volgende verkiezingen mag men Digipolis niet meer gebruiken, want draai het en keer het hoe je wil, ze hebben er een zootje van gemaakt. Knoeiers kan men niet gebruiken bij zulke belangrijke zaken als verkiezingen.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

</p>Zeg wat je wil feit is en blijft dat het VB eerst kwam met dat he verdacht was dat het zo lang duurde .

Tuurlijk. Ik ben er zeker van dat Winter de uitslag al kende en persoonlijk de stekker is gaan uittreken in Digipolis in de hoop het onheil te voorkomen.

[kenzo]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

</p>Zeg wat je wil feit is en blijft dat het VB eerst kwam met dat he verdacht was dat het zo lang duurde .

nee, Bracke en die Janssens geilende journaliste zeiden dat...
FDW zei enkel dat het al 22 uur was...

[kenzo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Tuurlijk. Ik ben er zeker van dat Winter de uitslag al kende en persoonlijk de stekker is gaan uittreken in Digipolis in de hoop het onheil te voorkomen.

vandaar dat het zolang duurde... ze waren vergeten kijken of de stekker wel inzat

[napoleondegrote]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dan moet jij eens goed de staatsvorm van belgie bestuderen, als je denkt dat justitie en de overheid hetzelfde is ...

Jaja, ik begrijp het wel, 'onafhankelijkheid' hier en 'onafhankelijkheid' daar... ; 'staatsvorm' is een abstractum, dat door mensen ingevuld dient te worden. En hier te lande bestaat wel eer zeer speciale politieke situatie, met als gevolg politici, ambtenaren en magistraten die een zeer 'speciale' invulling geven...

[Tegendradigaard]

als er al iemand gefraudeerd heeft is het VB geweest denk ik.

Ze wilden helemaal geen burgemeester worden. ze hebben dus de lijn naar digipolis gesaboteerd en hun winst doorgesluisd naar de SPA zodat de Janssens verder kan doen.

ze wilden hun handen vrij houden voor de federale verkiezingen.

[ilfalco]

Sinds wanneer worden liberalen overnacht socialisten?
Waarom liepen de tellingen alleen in Antwerpen in het honderd?
Antwerpen heeft nooit dergelijke verschuivingen gekend.. leg eens uit?
Hoezo moesten in Hoboken de kieskaarten opnieuw geteld worden?
Resultaten van Antwerpen naar Brussel brengen duurt 4 uur omdat een wireless verbinding geen backupsysteem heeft?
Geen enkele peiling heeft dit aangevoeld?
Heel Vlaanderen schuift op naar rechts, behalve Antwerpen Stad?


veel vragen weinig antwoorden...

[freetraffic]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Als 1 stembureau, het slechte resultaat van 15 omhoog trekt, is daar inderdaad iets raars aan, ik zeg geen fraude, maar dat zou willen zeggen, dat in dat 1 stembureau, zowat alle kiezers op 1 partij moeten gestemd hebben om nog zo'n verschillen goed te maken.

Is nog een leuk rekenoefeningetje, is er hier een statisticus in de zaal,

Ik heb de juiste aantallen niet, en het volgende sommetje is wiskundig ook niet helemaal correct, maar hopelijk illustreert het toch dat het allemaal zo onmogelijk niet is:

Om het laatste stembureau GEEN invloed te laten hebben, had 32% ervan op VB moeten stemmen. Er heeft echter 41% op VB gestemd. Dat is dus 9% extra. Deze 9% zorgde blijkbaar voor een vooruitgang van een kleine 1% voor de gemeenteraad. Wel, dan zouden we even het aantal kiesgerechtigden in Hoboken en Antwerpen naast elkaar moeten leggen, maar Hoboken heeft ongeveer 7% van de inwoners in Antwerpen. Moest Hoboken 10% van de inwoners hebben, zou 10% extra stemmen dus effectief 1% in de gemeenteraad betekenen.
Alles is hier maar bij benadering, want ik heb de exacte cijfers niet, maar zo raar is het echt niet...

[freetraffic]

excuus, dubbel...

[Vorenus]

Nieuw slogan SPa