Drijvende gevangenissen

[lantjes]

ik geef toe dat ik in die materie ook geen ervaringsdeskundige ben
en dat waarschijnlijk zo zal houden. Maar van horen zeggen...

[Bierke]

Kan je evengoed de overeenkomst tussen België en Marokko uit 1999 doorvoeren en de Tanger Express inleggen .. meteen zijn de helft van de gevangenissen leeg

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Kan je evengoed de overeenkomst tussen België en Marokko uit 1999 doorvoeren en de Tanger Express inleggen .. meteen zijn de helft van de gevangenissen leeg

het ene hoeft het andere niet uit te sluiten hé....ook "te poot" mogen ze van mij terug naar afzender. De chain-gang tot in Marokko

[kelt]

Groot-Brittanie zit dan ook met een vrij spectaculair tekort aan cellen (nu reeds over de 10000),doordat het bestand aan gevangenissen niet tijdig geupdated is,en rechters zich ook meer en meer gedwongen zien opsluiting als straf op te leggen.Nu reeds dienen overal in Groot-Brittanie politie-cellen als "buffers" totdat er weer ergens een plaatsje in een officiele cel vrijkomt.....



"begeleiding terug in de maatschappij" via "alternatieve straffen" raakt steeds meer in de achtergrond als straf (nog voordat het systeem echt goed gestart is) omdat niemand eigenlijk nog weet tot welk soort maatschappij er begeleiding gegeven moet worden.....

Nog nooit zijn zoveel niet-Britten in Britse gevangenissen verzeild geraakt,waarvan men eigenlijk niet goed weet wat ermee moet gebeuren na uitzitten van hun straf....(die gaan NIET terug naar waar ze vandaan komen).

De vorige keren dat iets vergelijkbaar gebeurde,eind 18é,begin 19é eeuw toen vele duizenden Franse zeelui in Britse gevangenenkampen raakten ,wist men tenminste nog dat kort na de volgende onderhandlingsronde deze mensen terug naar huis gingen.

Verder had Groot-Brittanie nog uitgebreide "dumpings" mogelijkheden voor hun eigen schoffies in de kolonies of zelfs in de "verre" strijdkrachten...ook dat is over....

De gevangenis als "vergeetput",het oeroude model ,komt weer terug.....


Ziehier een EUROPEES probleem van jewelste,en ook hier falen onze stropdas- en mantelpakjes dragers......ze laten het probleem tot onmenselijke proporties aanzwellen door non-beleid en zadelen dan de maatschappijen waaruit ze verkozen worden met de gevolgen op (immense aantallen niet-meer-inpasbare burgers)

[Boadicea]

Dit is geen nieuw idee vroeger bestonden er al "narrenschepen". De bedoeling was dat je gevangenen, geestesziekten en alles wat je uit je maatschappij weg wou, gewoon op een schip zette en dat de volle zee op stuurde. De meeste van deze schepen verkeerde in slechte staat en zijn dan ook met man en muis vergaan.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Bijter

Eno2, zit jij nog altijd de zeelucht in te ademen ? Vandaar dat idee ?

Absoluut geen goed idee. Wel als je geen bewakers op het schip hebt. Maar dan hebben de gevangenen wel een schip en wees maar zeker dat ze daar iets strijdbaars van kunnen maken en 's avonds al onder je terras met zeezicht klaar staan voor een bestorming....

En vervolgens de overbevolkte gevangenissen op het continent laten leeglopen?
Uitstekend, dan is er tenminste iets gedaan aan de barbaarse overbevolking.

Voor wat de zeelucht betreft: mijn laatste adem zal zeelucht zijn...

[eno2]

Ik zie dat er hier weinigen de criminele onverantwoordelijkheid en de criminele verwaarlozing van dit domein van Justitie (de detentie en zijn faciliteiten en infrastructuur) door de opeenvolgende legislaturen wensen te veroordelen.
Ik moet hier alles ook zelf doen...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

En eens ver genoeg uit de kust, zoals mijn vader durft te zeggen, de racist, de stop er uit !!!!

De HMS Balmy is geen badkuip.

[Bierke]

'k las nochtans deze ochtend dat het eigenlijk wel meevalt in de gevangenissen.
In totaal zitten er nu 9.692 mensen in de cel, terwijl er maar plaats is voor 8.311 gevangenen. Er zitten ook 933 psychiatrische patiënten in de gevangenis. Dus als je die psychiatrische patienten al eens een apart onderkomen geeft.. met de juiste verzorging, heeft .be 8759 gevangenen, dus dat zijn er 448 teveel. Zo groot hoeft een nieuwe gevangenis dus niet te zijn
En zeker niet als er een deel van de gevangenisbewoners z'n straf in zijn/haar thuisland mag uitzitten.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Uitstekend, dan is er tenminste iets gedaan aan de barbaarse overbevolking.

Misschien kan er iets gedaan worden aan de barbaarse bevolking?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Groot-Brittanie zit dan ook met een vrij spectaculair tekort aan cellen (nu reeds over de 10000),doordat het bestand aan gevangenissen niet tijdig geupdated is,en rechters zich ook meer en meer gedwongen zien opsluiting als straf op te leggen.Nu reeds dienen overal in Groot-Brittanie politie-cellen als "buffers" totdat er weer ergens een plaatsje in een officiele cel vrijkomt.....



"begeleiding terug in de maatschappij" via "alternatieve straffen" raakt steeds meer in de achtergrond als straf (nog voordat het systeem echt goed gestart is) omdat niemand eigenlijk nog weet tot welk soort maatschappij er begeleiding gegeven moet worden.....

Nog nooit zijn zoveel niet-Britten in Britse gevangenissen verzeild geraakt,waarvan men eigenlijk niet goed weet wat ermee moet gebeuren na uitzitten van hun straf....(die gaan NIET terug naar waar ze vandaan komen).

De vorige keren dat iets vergelijkbaar gebeurde,eind 18é,begin 19é eeuw toen vele duizenden Franse zeelui in Britse gevangenenkampen raakten ,wist men tenminste nog dat kort na de volgende onderhandlingsronde deze mensen terug naar huis gingen.

Verder had Groot-Brittanie nog uitgebreide "dumpings" mogelijkheden voor hun eigen schoffies in de kolonies of zelfs in de "verre" strijdkrachten...ook dat is over....

De gevangenis als "vergeetput",het oeroude model ,komt weer terug.....


Ziehier een EUROPEES probleem van jewelste,en ook hier falen onze stropdas- en mantelpakjes dragers......ze laten het probleem tot onmenselijke proporties aanzwellen door non-beleid en zadelen dan de maatschappijen waaruit ze verkozen worden met de gevolgen op (immense aantallen niet-meer-inpasbare burgers)

Je vergeet nog de vlinderdasjes.
Op mijn gedwongen huidige vakantie-adres bekeek ik uitzonderlijk een paar avonden TV, omdat er daar een is, en het viel mij op dat elke politieke grote mond, onder die luidruchtige opening, haast onvermijdelijk een vlinderdasje draagt.
Zou dat een afgesproken mafia-distinctief zijn?

Er wordt politiek enorm veel geleuterd over het onveiligheidsgevoel.

Maar geld voor infrastructuur om de gevaarlijksten langdurig uit de maatschappij weg te houden, is er niet, noch voor het onderbrengen van de recuperabelen onder menselijker condities.

Ik denk welhaast dat het probleem hier niet veel kleiner is dan in Engeland.
Het gaat hier ook om 20% overbevolking, ongeveer 1800 plaatsen tekort op 8000 gedetineerden.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Misschien kan er iets gedaan worden aan de barbaarse bevolking?

Vlamingen zijn erg koppig, vooral west-vlamingen...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

'k las nochtans deze ochtend dat het eigenlijk wel meevalt in de gevangenissen.
In totaal zitten er nu 9.692 mensen in de cel, terwijl er maar plaats is voor 8.311 gevangenen. Er zitten ook 933 psychiatrische patiënten in de gevangenis. Dus als je die psychiatrische patienten al eens een apart onderkomen geeft.. met de juiste verzorging, heeft .be 8759 gevangenen, dus dat zijn er 448 teveel. Zo groot hoeft een nieuwe gevangenis dus niet te zijn
En zeker niet als er een deel van de gevangenisbewoners z'n straf in zijn/haar thuisland mag uitzitten.

Werkstraffen en enkelbandjes voor bloedige vergrijpen staan justitie ook niet zo goed, evenmin als voortijdige vrijlatingen.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Vlamingen zijn erg koppig, vooral west-vlamingen...

gelukkig wel hé

[ICE-MAN]

een erg eenvoudige en zeer uitvoerbare "milde" straf om de overbevolking in onze gevangenissen tegen te gaan is een aloud arabisch gebruik dat ook hier bij ons zeer toepasselijk zou zijn namelijk de mensen die voor diefstal in de gevangenis belanden hun rechterhand afhakken..... in plaats van ze jarenlang op te sluiten.......
enig probleem is dan weliswaar dat veel van onze huidige (waalse) ministers hun rechterpootje zouden kwijt zijn.....

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

een erg eenvoudige en zeer uitvoerbare "milde" straf om de overbevolking in onze gevangenissen tegen te gaan is een aloud arabisch gebruik dat ook hier bij ons zeer toepasselijk zou zijn namelijk de mensen die voor diefstal in de gevangenis belanden hun rechterhand afhakken..... in plaats van ze jarenlang op te sluiten.......
enig probleem is dan weliswaar dat veel van onze huidige (waalse) ministers hun rechterpootje zouden kwijt zijn.....

Wat hoorde ik gisterenavond weer op tv juist.. Vroeger moest je om in wallonië aan de bak te geraken een rode partijkaart hebben, nu moet je die hebben om IN de bak te raken

[Karpax]

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

een erg eenvoudige en zeer uitvoerbare "milde" straf om de overbevolking in onze gevangenissen tegen te gaan is een aloud arabisch gebruik dat ook hier bij ons zeer toepasselijk zou zijn namelijk de mensen die voor diefstal in de gevangenis belanden hun rechterhand afhakken..... in plaats van ze jarenlang op te sluiten.......
enig probleem is dan weliswaar dat veel van onze huidige (waalse) ministers hun rechterpootje zouden kwijt zijn.....

Ach... Zolang ze die linkervuist maar in de lucht kunnen steken...

[eno2]

België is in deze materie door mensenrechtenorganisaties en door de EU herhaaldelijk veroordeeld.
Het is dan ook hoog tijd dat men een paar verantwoordelijke klungelaars opsluit.
Ministers.

De op menselijk vlak uiterst onfrisse reacties van een paar deelnemers hier in de thread , verdienen ook een kleine bestraffing, naast afkeer.
Met vier in een cel stoppen voor één week zou wel eens goed resultaat kunnen afwerpen (aan beter inzicht en aanvoelen).

Als je mensen wil oppakken, dat moet je ze ook herbergen.
Als je ze herbergt, moet je ze ook menselijk behandelen omdat het mensen zijn (ik zeg het er even bij).
Dit alles veronderstelt in België momenteel 15OO cellen bij en haast evenveel personeel bij .

De HMS Balmy zou dus precies geschikt zijn.

Het personeel kan dan, om de zaken te ontmijnen, tijdelijk van de Zeemacht komen.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De hopeloze overbevolking van en het eeuwig tekort aan gevangenissen kan meteen goedkoop en definitief opgelost worden door het inzetten van schepen als drijvende gevangenissen.
Deze praktijk wordt al volop in Engeland toegepast.
Het gaat ook efficient massa-ontsnappingen tegen.
Bij massale gevangenisopstanden kunnen ze gewoon getorpedeerd worden of afgesleept naar een van de derde-wereldstranden waar ook veel andere afgedankte boten gedumpt worden, al of niet met afval aan boord.
Tip aan de regering: De HMS BALMY staat te koop...
We kopen wel afgedankte Nederlandse marineschepen voor de Zeemacht, waarom geen engelse voor het gevangeniswezen?

Een dergelijk interessant voorstel had ook door mij gelanceerd kunnen worden. We zitten deze keer op dezelfde golflengte.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De hopeloze overbevolking van en het eeuwig tekort aan gevangenissen kan meteen goedkoop en definitief opgelost worden door het inzetten van schepen als drijvende gevangenissen.
Deze praktijk wordt al volop in Engeland toegepast.
Het gaat ook efficient massa-ontsnappingen tegen.
Bij massale gevangenisopstanden kunnen ze gewoon getorpedeerd worden of afgesleept naar een van de derde-wereldstranden waar ook veel andere afgedankte boten gedumpt worden, al of niet met afval aan boord.
Tip aan de regering: De HMS BALMY staat te koop...
We kopen wel afgedankte Nederlandse marineschepen voor de Zeemacht, waarom geen engelse voor het gevangeniswezen?

zulke schepen zouden een goedkopere oplossing zijn om vreemdelingen te rapatrieëren eveneens.Ouwe kargo's vol Afrikanen slepen we tot voor Freetown ofzo, en werpen daar het anker uit, en laten ze achter, met een maandje mondvoorraad, we zijn geen wilden hé, en visgerief.Ciao.
Idem voor Marokkanen.Voor hen word het anker geworpen ter hoogte van Casablanca...wa'at saâied, maâssalèma, ana haroch marra ...