Verdien jij ook teveel?

[lantjes]

Volgens regering en werkgeversorganisaties is er geen ruimte voor loonsopslag.
Net diegenen die hiervoor pleiten, bedienen zichzelf meer dan royaal.
Laat u dus bij uw volgend evaluatiegesprek niet bij uw spreekwoordelijk pietje nemen !!
De gemiddelde loonsopslag voor directie en hoger kader was vorig jaar 15% !!


Volgende cijfers zijn een schoolvoorbeeld van de hypocriete houding van regering en werkgevers :

Bedrijfswinst in 2005

Bedrijf Winst in miljard€ Evolutie tav 2004

Fortis 3.9 +32%
Dexia 2.0 +12%
KBC 2.2 +39%
ING 7.2 +25%
Total 9.0 +31%
Colruyt 0.4 +101%
Solvay 0.8 +51%
BASF 3.0 +50%
InBev 0.9 +26%
Arcelor 3.8 +66%
Electrabel 1.9 +60%
Mobistar 0.2 +10%



Hoeveel verdiende een directielid in 2005 (1)

Bedrijf Loon in € Evolutie tav 2004

Fortis 2.322.309 +32.08%
Suez 2.166.457 +99.42%
Dexia (2) 2.148.073 +60.47%
KBC 1.432.469 +87.44%
UCB 1.302.990 -6.93%
Umicore(3) 1.086.593 +99.32%
Solvay 815.202 +17.79%
Cofinimmo 379.318 +1.27%
Mobistar 346.449 +21.79%
Barco 333.916 +10.87%
Omega Pharma 272.000 +29.46%


(1) Bedragen zijn gemiddelden voor het directiecomité, de waarde van opties is inbegrepen
(2) De stijging is voornamelijk te wijten aan de (tijdelijke) reductie van het aantal directieleden van 8 naar 3
(3) De grote schommeling is te wijten aan de fel gestegen waarde van de opties


Cijfers, bron LBC

[Jantje]

Ja, maar je moet begrijpen dat er echt geen mogelijkheid is om jou opslag te geven, want dan gaan de andere ook afkomen en dan moet de directie gaan inleveren.

[Enter]

Die bedrijfsleiders moeten dan wel veel meer stress verdragen dan wij, het domme voetvolk.

Zij krijgen alle lof als het in het bedrijf goed gaat, wat dus meer druk veroorzaakt
Zij worden gedwongen om zakendiners te houden
Zij moeten met dure wagens rijden , zelfs als ze liever met de fiets naar het werk willen
Zij moeten opboksen tegen ons allen, de gewone werknemer die natuurlijk niets liever doet dan luieren en het bedrijf om zeep wil helpen.

Daarom zou ik graag de helft van mijn loon willen inleveren voor een steunfonds voor bedrijfsleiders.

Steun de arme sukkelaars. (Ze hebben waarschijnlijk ook nog een partner die het geld door ramen en deuren van hun zuurverdiende kastelen en villa's smijten)

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Die bedrijfsleiders moeten dan wel veel meer stress verdragen dan wij, het domme voetvolk.

Zij krijgen alle lof als het in het bedrijf goed gaat, wat dus meer druk veroorzaakt
Zij worden gedwongen om zakendiners te houden
Zij moeten met dure wagens rijden , zelfs als ze liever met de fiets naar het werk willen
Zij moeten opboksen tegen ons allen, de gewone werknemer die natuurlijk niets liever doet dan luieren en het bedrijf om zeep wil helpen.

Daarom zou ik graag de helft van mijn loon willen inleveren voor een steunfonds voor bedrijfsleiders.

Steun de arme sukkelaars. (Ze hebben waarschijnlijk ook nog een partner die het geld door ramen en deuren van hun zuurverdiende kastelen en villa's smijten)

correctie: ze hebben meestal nog een minnares die ook het geld buiten smijt. geef toe, het zijn dutsen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Die bedrijfsleiders moeten dan wel veel meer stress verdragen dan wij, het domme voetvolk.

Zij krijgen alle lof als het in het bedrijf goed gaat, wat dus meer druk veroorzaakt
Zij worden gedwongen om zakendiners te houden
Zij moeten met dure wagens rijden , zelfs als ze liever met de fiets naar het werk willen
Zij moeten opboksen tegen ons allen, de gewone werknemer die natuurlijk niets liever doet dan luieren en het bedrijf om zeep wil helpen.

Daarom zou ik graag de helft van mijn loon willen inleveren voor een steunfonds voor bedrijfsleiders.

Steun de arme sukkelaars. (Ze hebben waarschijnlijk ook nog een partner die het geld door ramen en deuren van hun zuurverdiende kastelen en villa's smijten)

Nee, daarvoor hebben ze haar aan een goed betaalde job met zeer weinig werk en zonder nodige kennis bezorgd bij een beviend directielid van een ander bedrijf. De ene dienst is immers de andere waard.

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, maar je moet begrijpen dat er echt geen mogelijkheid is om jou opslag te geven, want dan gaan de andere ook afkomen en dan moet de directie gaan inleveren.

Ik vraag daar ook niet naar hé. Liever dat mijn vrouw meer verdient dan ik, als er dan sprake is van iemand thuis te blijven......is dat diegene met de kleinste wedde !!!!
De ganse dag tussen de schaapjes en de kippen....no stress....

maar al bij al is het toch wraakroepend.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, maar je moet begrijpen dat er echt geen mogelijkheid is om jou opslag te geven, want dan gaan de andere ook afkomen en dan moet de directie gaan inleveren.

Inderdaad dat zijn de voordelen van het kapitalisme.
Steeds meer monopolies, steeds meer maatschappijen in dezelfde handen van krachtige aandeelhouders die nooit meer arm kunnen worden.
Vroeger sprak men dat het bij de derde generatie opgesoupeerd was.
Nu niet meer de grote aandeelhouders zoals Frère, Solvay, Interbrew zullen samen met anderen de wereld volledig in hun bezit hebben.
Waarbij als er niets gebeurd wij alleen nog maar (rijksregister) nummers zullen zijn.

Kapitalisme beter dan communisme en socialisme...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Ik vraag daar ook niet naar hé. Liever dat mijn vrouw meer verdient dan ik, als er dan sprake is van iemand thuis te blijven......is dat diegene met de kleinste wedde !!!!
De ganse dag tussen de schaapjes en de kippen....no stress....

maar al bij al is het toch wraakroepend.

Weet dat zo nog niet.
Je moet eens kijken welke kosten die mensen hebben.
Kuisvrouw, babysitter, tuinman, chauffeur voor hun vrouw(minnares) en kinderen, bewaking van hun villa en dan nog eens de zelfde kosten voor hun twee/drie buitenverblijfjes.

Zij hebben dat echt nodig hoor.

En mijn vrouw verdiend niet meer dan mij, ik heb er geen.
maar verdien nu genoeg om thuis te blijven als invalide.

[MARE]

Lantjes, je begrijpt de ballen van economie, dus blaas maar niet te hard van de toren. In de sectie binnenland is er een discussie 'wat te doen met de economie' waar op de eerste pagina al duidelijk gemaakt worden dat loonsverhogingen nefast zijn voor de economie. Als de mensen dat niet dringend gaan beseffen is het afgelopen met ons land. Dat er mensen zijn met te hoge lonen zoals de zgn. 'topmanagers' da's wel waar. Hun lonen moeten meer dan gehalveerd worden, maar de rest moet niet naar boven. Verkeerde redenering.

[badkarmazen]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Lantjes, je begrijpt de ballen van economie, dus blaas maar niet te hard van de toren. In de sectie binnenland is er een discussie 'wat te doen met de economie' waar op de eerste pagina al duidelijk gemaakt worden dat loonsverhogingen nefast zijn voor de economie. Als de mensen dat niet dringend gaan beseffen is het afgelopen met ons land. Dat er mensen zijn met te hoge lonen zoals de zgn. 'topmanagers' da's wel waar. Hun lonen moeten meer dan gehalveerd worden, maar de rest moet niet naar boven. Verkeerde redenering.

'k weet het MARE maar ook ik had toch graag iets meer gehad.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Lantjes, je begrijpt de ballen van economie, dus blaas maar niet te hard van de toren. In de sectie binnenland is er een discussie 'wat te doen met de economie' waar op de eerste pagina al duidelijk gemaakt worden dat loonsverhogingen nefast zijn voor de economie. Als de mensen dat niet dringend gaan beseffen is het afgelopen met ons land. Dat er mensen zijn met te hoge lonen zoals de zgn. 'topmanagers' da's wel waar. Hun lonen moeten meer dan gehalveerd worden, maar de rest moet niet naar boven. Verkeerde redenering.

Het is de totale loonkost die voor de bedrijven naar beneden moet.
Wat dus een heel ander beeld geeft dan wat er nu gezegt word.
En dit kan echt wel zonder dat de gewone arbeider of bediende minder moet verdienen.

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Lantjes, je begrijpt de ballen van economie, dus blaas maar niet te hard van de toren. In de sectie binnenland is er een discussie 'wat te doen met de economie' waar op de eerste pagina al duidelijk gemaakt worden dat loonsverhogingen nefast zijn voor de economie. Als de mensen dat niet dringend gaan beseffen is het afgelopen met ons land. Dat er mensen zijn met te hoge lonen zoals de zgn. 'topmanagers' da's wel waar. Hun lonen moeten meer dan gehalveerd worden, maar de rest moet niet naar boven. Verkeerde redenering.

De enige slachtoffers van de opgedrongen loonmatiging zijn op dit ogenblik de gewone werknemers. Creëert loonmatiging jobs? Neen, de meerwinsten verdwijnen in de zakken van ondernemingen, aandeelhouders en directies zonder tegenprestatie. Loonmatiging of loonnormwet tot daar aan toe maar dan wel voor iedereen. Nu is het duidelijk wie betaalt en wie er beter van wordt. Een verhoging van de lonen voor werknemers zou trouwens ook goed zijn voor de sociale zekerheid vanwege meer inkomsten. Zowel de consmptie als de bestaanszekerheid wordt er door gediend en bevorderd hierdoor ook de werkgelegenheid.
Vandaag vergelijkt men werknemers met het ex-oostblok, morgen met China en India, overmorgen met Haïti? Maar zeker nooit met zwitserland of Monaco.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Inderdaad dat zijn de voordelen van het kapitalisme.
Steeds meer monopolies, steeds meer maatschappijen in dezelfde handen van krachtige aandeelhouders die nooit meer arm kunnen worden.
Vroeger sprak men dat het bij de derde generatie opgesoupeerd was.
Nu niet meer de grote aandeelhouders zoals Frère, Solvay, Interbrew zullen samen met anderen de wereld volledig in hun bezit hebben.
Waarbij als er niets gebeurd wij alleen nog maar (rijksregister) nummers zullen zijn.

Kapitalisme beter dan communisme en socialisme...

Monopolies zijn contraproducitef dus schrijf dat maar op je buik! Volmaakte mededinging = de perfecte marktsituatie!

Ze zullen zij niets doen als jij je niet laat doen! Albert frère was ook maar een gewone burger in het begin (akkoord in zijn geval wat gesjoemel maar er zijn genoeg voorbeelden van self-made miljardairs).

Nu over deze draad; de kritiek is zeer gemakkelijk maar het spijt mij van u dit te moeten melden maar u heeft echt niet veel kaas gegeten van hoe onze economie in elkaar steekt en uw kritiek is dan ook helemaal ondermaats en belachelijk!

zaken als dit:
"Zij krijgen alle lof als het in het bedrijf goed gaat, wat dus meer druk veroorzaakt
Zij worden gedwongen om zakendiners te houden
Zij moeten met dure wagens rijden , zelfs als ze liever met de fiets naar het werk willen
Zij moeten opboksen tegen ons allen, de gewone werknemer die natuurlijk niets liever doet dan luieren en het bedrijf om zeep wil helpen."

Zijn zelf grof en mankeren respect! Als je het beter kunt doe het dan zelf daarom zit onze economie in elkaar zoals ze in elkaar zit!

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

De enige slachtoffers van de opgedrongen loonmatiging zijn op dit ogenblik de gewone werknemers. Creëert loonmatiging jobs? Neen, de meerwinsten verdwijnen in de zakken van ondernemingen, aandeelhouders en directies zonder tegenprestatie. Loonmatiging of loonnormwet tot daar aan toe maar dan wel voor iedereen. Nu is het duidelijk wie betaalt en wie er beter van wordt. Een verhoging van de lonen voor werknemers zou trouwens ook goed zijn voor de sociale zekerheid vanwege meer inkomsten. Zowel de consmptie als de bestaanszekerheid wordt er door gediend en bevorderd hierdoor ook de werkgelegenheid.
Vandaag vergelijkt men werknemers met het ex-oostblok, morgen met China en India, overmorgen met Haïti? Maar zeker nooit met zwitserland of Monaco.

Lees maar eerst eens de discussie waarnaar ik gerefereerd heb. Dat komt daar allemaal aan bod. Als lonen dalen, dan dalen de prijzen ook. In de praktijk merkt men weinig verschil. De arbeider moet inderdaad niet minder verdienen zoals Jantje zegt. Daar gaat de staat in de fout. Maar de lonen moeten wel naar beneden. Hoe? Simpel: belasting op de lonen afschaffen: dan blijft het netto-loon gelijk en merk je er niets van. Sterker: door de economische groei zal uw netto-loon stijgen. Niet door een sythetische ingreep.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Dat er mensen zijn met te hoge lonen zoals de zgn. 'topmanagers' da's wel waar. Hun lonen moeten meer dan gehalveerd worden, maar de rest moet niet naar boven. Verkeerde redenering.

I've got news for u; dan zijn er binnen vijf �* tien jaar geen "top-managers" meer. De weg naar het zijn van een "top-manager" is hard en voor velen TE zwaar en eenmaal ze er zijn (met een reden!) is de loon die ze worden uit betaald niet meer dan normaal! De druk die deze mensen in hun leven moeten ondergaan is niet normaal de stress die ze ondergaan zou velen onder u wel de doen zwijgen.

Ik vind deze oeverloze onnagedachte kritiek belachelijk!

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

I've got news for u; dan zijn er binnen vijf �* tien jaar geen "top-managers" meer. De weg naar het zijn van een "top-manager" is hard en voor velen TE zwaar en eenmaal ze er zijn (met een reden!) is de loon die ze worden uit betaald niet meer dan normaal! De druk die deze mensen in hun leven moeten ondergaan is niet normaal de stress die ze ondergaan zou velen onder u wel de doen zwijgen.

Ik vind deze oeverloze onnagedachte kritiek belachelijk!

2.322.309€ bij Fortis is er echt niet over ? 93.681.945 oude Belgische Frankskes per jaar en ondertussen dumpen we nog een paar loket-bedienden....
We moeten toch ons winstcijfer halen hé..157 miljard Bef.
Mogen werknemers ook hun deel(tje) van de vers gebakken koek?

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

I've got news for u; dan zijn er binnen vijf �* tien jaar geen "top-managers" meer. De weg naar het zijn van een "top-manager" is hard en voor velen TE zwaar en eenmaal ze er zijn (met een reden!) is de loon die ze worden uit betaald niet meer dan normaal! De druk die deze mensen in hun leven moeten ondergaan is niet normaal de stress die ze ondergaan zou velen onder u wel de doen zwijgen.

Ik vind deze oeverloze onnagedachte kritiek belachelijk!

Ze moeten inderdaad beloond worden voor hun inspanningen. Maar het kan wel wat minder. Overigens, iemand die iedere dag aan de lopende band staat in een fabriek die ervaart heel wat meer stress dan de topmanagers.

[Enter]

De grootverdieners bij de bedrijven worden beloond om hun kostenbesparend beleid.

Ontsla zoveel mogelijk dure Belgische werknemers en haal daarvoor goedkopere buitenlandse krachten binnen. Dwing hen om meer werk te doen voor minder geld. Maak zo meer winst. En geef die winst aan niets uitvoerende aandeelhouders en aan jezelf.

Dat is de huidige manier van werken bij de bedrijven.

En wie moet dan nog meer en meer belastigen betalen? Wij, de gewone werknemers.
Wij mogen het gat in de begroting dichten. Wij mogen zwijgen als de baas weer met zijn zoveelste Mercedes of Jaguar voorbij rijdt.

Want wij zijn niets. Enkel een nummertje en één enkele stem voor een regering die totaal in de macht is van de grote bedrijven.

En wat kunnen we eraan doen? Ook niets.
Opslag willen = buitenvliegen
Staken = buitenvliegen
Opleiding = te duur => klagen = buitenvliegen

En zo krijg je weer de situatie van voor 1900: De rijke bazen en de arme werknemer die bijna moet kruipen als de baas passeert.

[Starkan]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

I've got news for u; dan zijn er binnen vijf �* tien jaar geen "top-managers" meer. De weg naar het zijn van een "top-manager" is hard en voor velen TE zwaar en eenmaal ze er zijn (met een reden!) is de loon die ze worden uit betaald niet meer dan normaal! De druk die deze mensen in hun leven moeten ondergaan is niet normaal de stress die ze ondergaan zou velen onder u wel de doen zwijgen.

Ik vind deze oeverloze onnagedachte kritiek belachelijk!

Heb je ooit al eens getuigenissen van ploegenarbeiders gehoord eigenlijk?

-Oververmoeidheid-Uitputting-Depressie door verstoorde ritmes
-Stress, door ontbreken van een gezinsleven

Bij mij moet je niet afkomen met dat stress, zo'n absurde lonen goedpraten.

Ooit al iemand horen praten die callcenter werk doet?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Heb je ooit al eens getuigenissen van ploegenarbeiders gehoord eigenlijk?

-Oververmoeidheid-Uitputting-Depressie door verstoorde ritmes
-Stress, door ontbreken van een gezinsleven

Bij mij moet je niet afkomen met dat stress, zo'n absurde lonen goedpraten.

Ooit al iemand horen praten die callcenter werk doet?

Vraag dat eens aan Dirk Goemaere. Hij zal dat wel weten van toen hij nog niet buitengezet werd op Sidmar.