abortus: vrije keuze of niet? - Pagina 9

Rene Artois · 26 oktober 2006, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Jullie kennen duidelijk het verschil niet tussen bewustzijn en zelfbewustzijn. Bewustzijn heeft niets te maken met zelfherkenning in de spiegel (dat is zelfbewustzijn)

Mijn kat herkent zich ook in de spiegel. Nu ga ik dat beest geen bepaalde mate van intelligentie ontzeggen maar zelfbewustzijn is er toch niet bij. Uw geeft een mooi voorbeeld van een prikkel (beeld) waarop al dan niet correct gereageerd (identificatie) wordt.

Starkan · 27 oktober 2006, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Etienne Vermeersch is een mislukte pater die zich voordoet als filosoof en filosofie is geen wetenschap ergo ....

Niet dat ik een fan ben van Vermeersch, maar hij zegt blijkbaar af en toe wel zinnige dingen.

Filosofie is geen empirische wetenschap, wel een normatieve wetenschap. Ergo... Een wetenschap

Rene Artois · 27 oktober 2006, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Als je werkelijk vind dat de bevruchte eicel een leven is dan is de morningafterpil moord. Btw, wat stel je voor bij spontane abortussen vh vrouwelijke lichaam? die vrouwen maar de bak indraaien voor moord?

Uw eerste hypothese klopt in theorie maar hoe weet men of op het moment van de inname van de pil de bevruchting reeds plaats vond. Voor uw tweede hypothese ben ik erg benieuwd hoe de procureur aanwezigheid van schuld (intentie) zal aantonen.

Nynorsk · 27 oktober 2006, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Mijn kat herkent zich ook in de spiegel. Nu ga ik dat beest geen bepaalde mate van intelligentie ontzeggen maar zelfbewustzijn is er toch niet bij. Uw geeft een mooi voorbeeld van een prikkel (beeld) waarop al dan niet correct gereageerd (identificatie) wordt.

Dan heb jij wel een heel bijzondere kat.
Katten herkennen de weerspiegeling doorgaans als kat, maar niet als zichzelf.
Honden ook, trouwens.

Pasgeboren baby's herkennen zichzelf nog niet in een spiegel. Dat komt pas na een tijd. Het zelfconcept bij een kind ontwikkeld zich tussen de 12 en 24 maanden. Zichzelf herkennen in de spiegel normaal tussen 18 en 24 maanden.

Ook sommige hogere primaatsoorten kunnen zichzelf herkennen in de spiegel.

Proficiat met je kat, dus.

Apocalyps · 27 oktober 2006, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Veerle23

Een embryo heeft wel een bewustzijn.
Zo zag ik een beeld van gedurende een curettage en daar zag je het mini-mensje stuiptrekken.
Dat zal me altijd bijblijven

Als je een kip hebt onthoofd gaat hij ook nog ff de lambada dansen, snapie?

Rene Artois · 27 oktober 2006, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Filosofie is geen empirische wetenschap, wel een normatieve wetenschap. Ergo... Een wetenschap

Ik hanteer de strikte definitie van wetenschap dus enkel positieve wetenschappen. Anders noemt straks de ganse unief zich wetenschapper. Er zijn wel meerdere vormen en domeinen van geleerdheid maar die zijn niet noodzakelijk wetenschap.

Nynorsk · 27 oktober 2006, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Als je een kip hebt onthoofd gaat hij ook nog ff de lambada dansen, snapie?

ja, maar een kip is een vogel. heeft een cortex. bewustzijn.
Reflexen en bewustzijn staan los van elkaar.

Rene Artois · 27 oktober 2006, 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dan heb jij wel een heel bijzondere kat.
Katten herkennen de weerspiegeling doorgaans als kat, maar niet als zichzelf.
Honden ook, trouwens.

Proficiat met je kat, dus.

Mijn kat reageert dan toch vrij raar op iets wat zij als een andere kat zou herkennen.

Edina · 27 oktober 2006, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Etienne Vermeersch is een mislukte pater die zich voordoet als filosoof en filosofie is geen wetenschap ergo ....

Filosofie geen wetenschap???

Enfin, als je het liever uit de mond van exacte wetenschappers hoort:
zie http://bmj.bmjjournals.com/cgi/conte...313/7060/795/a

Apocalyps · 27 oktober 2006, 00:13

Hoe zou de prehistorische mens gereageerd hebben voor een spiegel?

Nynorsk · 27 oktober 2006, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Mijn kat reageert dan toch vrij raar op iets wat zij als een andere kat zou herkennen.

Ik spreek u niet tegen. Ik zeg gewoon dat uw kat dan anders is dan de andere katten.

Edina · 27 oktober 2006, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Mijn kat herkent zich ook in de spiegel. Nu ga ik dat beest geen bepaalde mate van intelligentie ontzeggen maar zelfbewustzijn is er toch niet bij. Uw geeft een mooi voorbeeld van een prikkel (beeld) waarop al dan niet correct gereageerd (identificatie) wordt.

Mag ik vragen waarop jij je baseert om te zeggen dat je kat zich HERKENT in de spiegel? Dat ze een kat ziet in de spiegel is nogal logisch, maar daarmee herkent ze zichzelf nog niet in die kat. Daarvoor baseert men zich o.a. op het feit dat dieren lichaamsdelen gaan onderzoeken die ze niet zelf kunnen zien, enzovoort (ze doen hun mond bijvoorbeeld open en kijken naar hun tanden). Ik kan me niet inbeelden dat jij al zoiets bij je kat zou hebben gezien!!!

Nynorsk · 27 oktober 2006, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Hoe zou de prehistorische mens gereageerd hebben voor een spiegel?

het scheermes zou eerder uitgevonden geweest zijn, wellicht.

Nynorsk · 27 oktober 2006, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Mag ik vragen waarop jij je baseert om te zeggen dat je kat zich HERKENT in de spiegel? Dat ze een kat ziet in de spiegel is nogal logisch, maar daarmee herkent ze zichzelf nog niet in die kat. Daarvoor baseert men zich o.a. op het feit dat dieren lichaamsdelen gaan onderzoeken die ze niet zelf kunnen zien, enzovoort (ze doen hun mond bijvoorbeeld open en kijken naar hun tanden). Ik kan me niet inbeelden dat jij al zoiets bij je kat zou hebben gezien!!!

Rene zijn kat poetst haar tanden voor de spiegel.

Apocalyps · 27 oktober 2006, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

het scheermes zou eerder uitgevonden geweest zijn, wellicht.

ROFL!

Edina · 27 oktober 2006, 00:18

En zelfbewustzijn is natuurlijk wel wat meer dan alleen maar zichzelf herkennen in de spiegel. Die zelfherkenning is gewoon één van de experimenten die men gebruikt om zelfbewustzijn vast te stellen. Zonder zelfbewustzijn zou zelfherkenning namelijk onmogelijk zijn!

Boadicea · 27 oktober 2006, 00:19

Nog een vraagje aan alle anti-abortusfanaten: vinden jullie het nog normaal dat men om een embryo te beschermen, een volwassen mens, zijnde een dokter vermoord? Rechtvaardigt de ene moord dan de zogenaamde andere? Ik ga er van uit dat deze fanaten gewoon gek zijn.

Edina · 27 oktober 2006, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Rene zijn kat poetst haar tanden voor de spiegel.

LOL!

Rene Artois · 27 oktober 2006, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Nog een vraagje aan alle anti-abortusfanaten: vinden jullie het nog normaal dat men om een embryo te beschermen, een volwassen mens, zijnde een dokter vermoord? Rechtvaardigt de ene moord dan de zogenaamde andere? Ik ga er van uit dat deze fanaten gewoon gek zijn.

Heeft iemand dat dan beweerd? Indien zo, laat eens weten waar.

Rene Artois · 27 oktober 2006, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Mag ik vragen waarop jij je baseert om te zeggen dat je kat zich HERKENT in de spiegel? Dat ze een kat ziet in de spiegel is nogal logisch, maar daarmee herkent ze zichzelf nog niet in die kat. Daarvoor baseert men zich o.a. op het feit dat dieren lichaamsdelen gaan onderzoeken die ze niet zelf kunnen zien, enzovoort (ze doen hun mond bijvoorbeeld open en kijken naar hun tanden). Ik kan me niet inbeelden dat jij al zoiets bij je kat zou hebben gezien!!!

Ik weet hoe ze reageert als ze een andere kat ziet. Een kat is trouwens vrij lenig, die kan bij zowat alle onderdelen. Is wel zo handig als u weet hoe die beesten zich wassen.

27 oktober 2006, 00:13	#170
Apocalyps Minister Geregistreerd: 3 augustus 2005 Berichten: 3.697	Hoe zou de prehistorische mens gereageerd hebben voor een spiegel? __________________ Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.

27 oktober 2006, 00:18	#176
Edina Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 mei 2006 Locatie: Spaceship Earth Berichten: 12.669	En zelfbewustzijn is natuurlijk wel wat meer dan alleen maar zichzelf herkennen in de spiegel. Die zelfherkenning is gewoon één van de experimenten die men gebruikt om zelfbewustzijn vast te stellen. Zonder zelfbewustzijn zou zelfherkenning namelijk onmogelijk zijn!

27 oktober 2006, 00:19	#177
Boadicea Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 10.422	Nog een vraagje aan alle anti-abortusfanaten: vinden jullie het nog normaal dat men om een embryo te beschermen, een volwassen mens, zijnde een dokter vermoord? Rechtvaardigt de ene moord dan de zogenaamde andere? Ik ga er van uit dat deze fanaten gewoon gek zijn.