Notre ami Yves Leterme...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Waarom toch steeds die twee talen en groepen tegen elkaar uitspelen ? Dat lijkt me geen positieve evolutie.

Wel als je geheime agenda iets heel anders doelt dan vooruitgang!
Positieve evolutie is niet wat men wil men wil zelf terug keren terug tot voor 1830! Waarom? Omdat men zich geroepen voelt om één natie te vormen. Een natie bestaande uit één Volk; het vlaamse volk.

let wel:
natie: Natie is een zeer abstract begrip, dat ingang vond aan het eind van de 18e eeuw...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Natie
volk: Le terme peuple adopte des sens différents selon le point de vue où l'on se place....(ik vond het niet in het nederlands)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peuple
Kortweg beiden zijn niet echt reële zaken nogtans vormen ze de basis van dit samenhorigheidsgevoel dat het vlaams-nationalisme is.
Dan rest nog de discussie van wat "vlaams" is maar daar ga ik verder niet op in...(aangezien elke discussie hierover wordt gereduceerd tot het woord "de taal" en dat deze dan op zijn beurt niets inhoud)

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Nogmaals de grondwet lezen en specifiek de artikels waarin de taalkundige en gewestelijke indeling van België omschreven wordt. Als Franstalige vertoeft u dan wel in eigen land, maar u 'vergeet' weer dat er in ieder gewest specifieke taalvoorschriften gelden.

U vergeet dat hiervoor een menselijke oplossing gevonden werd, de faciliteiten, zodat mens en wet in harmonie konden samenleven. U wilt deze harmonie vernietigen net zoals u de Belgische samenleving wilt vernietigen. Taal is slechts een voorwendsel om uw doel te bereiken, de onafhankelijkheid van Vlaanderen.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

U kunt uw gelijk niet halen, dus u sleept er nog maar eens een non-argument bij dat in deze niets terzake doet, want het gaat hier over de privésfeer.

?????
Neen, het is realiteit hoor!

Ik wil helemaal geen gelijk hebben ik wil uw ongelijk aantonen!

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Er is niemand in Vlaanderen aan wie u uw voorstel verkocht gaat krijgen, neem dat maar aan. We hebben gezien waar de invoering van faciliteiten toe geleid heeft in de Randgemeenten en daardoor gaat niemand de invoering van verdere faciliteiten nog accepteren, om het even of daar toegevingen in de omgekeerde richting tegenover staan of niet.

Inderdaad, aan niemand die een politiek van scheiding voert. Het zijn dezelfden die verantwoordelijk zijn voor het vertragen van Europa.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Wel als je geheime agenda iets heel anders doelt dan vooruitgang!
Positieve evolutie is niet wat men wil men wil zelf terug keren terug tot voor 1830! Waarom? Omdat men zich geroepen voelt om één natie te vormen. Een natie bestaande uit één Volk; het vlaamse volk.

let wel:
natie: Natie is een zeer abstract begrip, dat ingang vond aan het eind van de 18e eeuw...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Natie
volk: Le terme peuple adopte des sens différents selon le point de vue où l'on se place....(ik vond het niet in het nederlands)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peuple
Kortweg beiden zijn niet echt reële zaken nogtans vormen ze de basis van dit samenhorigheidsgevoel dat het vlaams-nationalisme is.
Dan rest nog de discussie van wat "vlaams" is maar daar ga ik verder niet op in...(aangezien elke discussie hierover wordt gereduceerd tot het woord "de taal" en dat deze dan op zijn beurt niets inhoud)

Vlaams-nationalisme anno 2006 is een zuivere geldkwestie geworden. Vlaams-nationalisten denken dat ze rijker en nog welvarender gaan worden in een onafhankelijk Vlaanderen. Ze willen af van de solidariteit met de Walen, de Franstaligen, de allochtonen. Wat de Vlamingen die hen nu steunen niet beseffen is dat de volgende stap het opheffen van de solidariteit met de eigen zwakkere Vlamingen zal zijn en dat gans dat scheidingsproces ons jaren achterstand zal opleveren terwijl China en India groeien en groeien....... en dat de opwarming van de aarde een feit is.
De geheime agenda kan dus zijn...... een terugtrekking binnen de muren van de burcht. Ik geloof in internationale samenwerking, creativiteit en innovatie om te overleven en dat is net het tegenovergestelde van terugtrekking, nationalisme en conservatisme.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

U vergeet dat de Franstalige waar ook in Vlaanderen in eigen land vertoeft. Ik hou daar echt niet van dat u ze als vreemdelingen beschouwt.
België bestaat, het is een feit. Een onafhankelijk Vlaanderen bestaat nog niet, het is een feit.

Neen. België is een federale staat. Nog nooit gehoord? Het is een feit.
Ja, de Franstalige welke niet in Vlaanderen woont is een vreemdeling die zich moet aanpassen of niet welkom is.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Vlaams-nationalisme anno 2006 is een zuivere geldkwestie geworden. Vlaams-nationalisten denken dat ze rijker en nog welvarender gaan worden in een onafhankelijk Vlaanderen. Ze willen af van de solidariteit met de Walen, de Franstaligen, de allochtonen. Wat de Vlamingen die hen nu steunen niet beseffen is dat de volgende stap het opheffen van de solidariteit met de eigen zwakkere Vlamingen zal zijn en dat gans dat scheidingsproces ons jaren achterstand zal opleveren terwijl China en India groeien en groeien....... en dat de opwarming van de aarde een feit is.

Niet het Vlaams-nationalisme maar de poging van de franstaligen om de Vlaamse onafhankelijkheid tegen te houden is een pure geldkwestie. Geen enkel ontwikkelingsland krijgt meer steun dan wat Wallonië krijgt van Vlaanderen.
En wanneer we stoppen met het pogen een bodemloze put dat Wallonië heet te vullen dan hebben we geld om de zwakkere Vlaming bij te staan. Nu moeten we de corrupte PS staat bijstaan en dit zonder enig uitzicht op beterschap.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

U vergeet dat hiervoor een menselijke oplossing gevonden werd, de faciliteiten, zodat mens en wet in harmonie konden samenleven. U wilt deze harmonie vernietigen net zoals u de Belgische samenleving wilt vernietigen. Taal is slechts een voorwendsel om uw doel te bereiken, de onafhankelijkheid van Vlaanderen.

De faciliteiten zijn geen menselijke oplossing. De Vlamingen zagen het als een hulpmiddel voor de Franstalige om zich te integreren in een Vlaamse gemeente. De Franstaligen zien het als een hulpmiddel om niet te moeten integreren.

Inderdaad we hebben maar één doel : Vlaamse onafhankelijkheid. Met de Walen als het kan, zonder de Walen als het moet.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Geen betere manier om tweetaligheid te promoten dan in gans Brabant faciliteiten in te voeren. Waarom toch steeds die twee talen en groepen tegen elkaar uitspelen ? Dat lijkt me geen positieve evolutie.

De tweetaligheid van de Franstaligen is ons bekend. Ze bewijzen dagelijks in Brussel, officieel een tweetalige deelstaat, dat het de Vlaming is die moet Frans spreken. De franstaligen spreken immers geen Nederlands. Uit onkunde of onwil.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Niet het Vlaams-nationalisme maar de poging van de franstaligen om de Vlaamse onafhankelijkheid tegen te houden is een pure geldkwestie. Geen enkel ontwikkelingsland krijgt meer steun dan wat Wallonië krijgt van Vlaanderen.
En wanneer we stoppen met het pogen een bodemloze put dat Wallonië heet te vullen dan hebben we geld om de zwakkere Vlaming bij te staan. Nu moeten we de corrupte PS staat bijstaan en dit zonder enig uitzicht op beterschap.

Met zijn beide voeten in de pis roeps hij heel luid "let maar op dat je niet in die stront trapt!"

U toont denk ik heel exact wat labyrinth wou zeggen aan!
Ik zou u wel aanraden minder zwart wit te gaan denken en meer realistisch te gaan denken.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Inderdaad we hebben maar één doel : Vlaamse onafhankelijkheid. Met de Walen als het kan, zonder de Walen als het moet.

vlaamse onafhankelijkheid met de walen ...
oej!

Ok dan dan deze vraag: "Wat of wie is vlaams volgens u?"
(ik zal het maar nog eens pogen zeker)

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

De tweetaligheid van de Franstaligen is ons bekend. Ze bewijzen dagelijks in Brussel, officieel een tweetalige deelstaat, dat het de Vlaming is die moet Frans spreken. De franstaligen spreken immers geen Nederlands. Uit onkunde of onwil.

En met uw klauwstoten zal u daar veel aan helpen...
Beide kanten stoken elkaar op door opgestookt te worden (ziet u de cirkel?) en u helpt er alleen aan. Nu ja tegen het menselijke instinct kan men niet veel doen behalve opvoeding natuurlijk...En dat is voor vele mensen te laat laten we hopen dat dit in de toekomst beter zal zijn al ziet dat er niet schoon uit... Nu ja ooit komt de vlaamse economie in een neergang terecht en ik geloof dat dan deze separatistische politiek wel gedempt zal worden en heel het land zal worden recht geschud...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Met zijn beide voeten in de pis roeps hij heel luid "let maar op dat je niet in die stront trapt!"

U toont denk ik heel exact wat labyrinth wou zeggen aan!
Ik zou u wel aanraden minder zwart wit te gaan denken en meer realistisch te gaan denken.

heel opvallend dat je wat naast de kwestie zit te lullen maar geen inhoudelijk antwoord geeft.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Ja, de Franstalige welke niet in Vlaanderen woont is een vreemdeling die zich moet aanpassen of niet welkom is.

Moesten de werknemers in de mijnen zo gedacht hebben vroeger dan waren er niet veel vlaamse boeren die daar hadden kunnen werken denkt u niet?

Ik wil hier even noteren wat er in het verleden is gebeurt:
Wallonië heeft het geluk gehad een rijke steenkool grond te hebben hierdoor is in de samber en maas vallei een zeer rijke industrie onstaan vlaanderen had op dat ogenblik een zeer agrarische samenleving. Steden zoals Luik waren in volle bloei en op het platteland in vlaanderen leek de wereld wel stil te zijn blijven staan.

Een plotse omkeer binnen de industrie zorgde ervoor dat de steenkool extractie te duur werd en staal veel minder belangerijk werd. Wallonië zag zijn industrie kelderen en kon er niks aan doen; de staat probeerde deze nog even artificieel in leven te houden maar het kon niet zijn. Wat we daarintegen zagen is dat de havens van zeebrugge en Antwerpen wel een zeer mooie oportuniteit waren op de nieuwe markt. Hierop is deftig op ingespeelt en een halve eeuw later waren de rollen helemaal omgekeerd; vlaanderen bloeide en Wallonië bleef in zijn steentijd (lees: staaltijdperk).

Eén of andere belachelijke wet daarintegen zorgt ervoor dat Vlaanderen Wallonië moet onderhouden. Hierbij komt nog dat de neergang van Wallonië ervoor zorgde dat de partie socialist altijd de overmacht heeft in Wallonië. Hierdoor ontstaat een soort profitariaat van Wallonië. In den beginne was dat niet zo duidelijk maar eenmaal het begon door te sijpelen hoeveel GELD er van vlaanderen vloeit naar wallonië toen was het hek helemaal van het dam!

Dus nu spreken we van een zekere "talenkwestie" maar vergis u niet het gaat weldegelijk ook een "geldkwestie" en taal is nu per ongeluk een zeer nuttig wapen hiervoor!

Wat brussel betreft is het exact hetzelfde liedje... Nu ziet men vaak over het hoofd dat de Vlaamse Economie wel eens zou kunnen instorten als Brussel wegviel of aangetast zou worden.

En die papagaaienhouding van vele vlaams nationalisten is heel leuk maar zeer gevaarlijk ook en zolang ze dit niet gaan beseffen moeten we maar verder rijden naar de afgrond maar vergeet niet dat er op economisch vlak vele aanbieders zijn... Nu gaat het goed maar zoals we nu bezig zijn kan het niet blijven duren!

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

heel opvallend dat je wat naast de kwestie zit te lullen maar geen inhoudelijk antwoord geeft.

Leuke one liner pelgrim...

Waarop wilt u een antwoord mijn waarde?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Niet het Vlaams-nationalisme maar de poging van de franstaligen om de Vlaamse onafhankelijkheid tegen te houden is een pure geldkwestie. Geen enkel ontwikkelingsland krijgt meer steun dan wat Wallonië krijgt van Vlaanderen.
En wanneer we stoppen met het pogen een bodemloze put dat Wallonië heet te vullen dan hebben we geld om de zwakkere Vlaming bij te staan. Nu moeten we de corrupte PS staat bijstaan en dit zonder enig uitzicht op beterschap.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

U toont denk ik heel exact wat labyrinth wou zeggen aan!

En dat is?

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ik zou u wel aanraden minder zwart wit te gaan denken en meer realistisch te gaan denken.

In al uw arrogantie denk je nu ook nog dat je mij raad moet geven. Neen niet nodig.

[largo_w]

aan pelgrim:

Ik zou hierop puur inhoudelijk zeggen: Neem hen al hun hulp af! Door ze in slaap te wiegen zal je ze niet helpen!
De Ps is een groep dommeriken (behalve dan hun voorzitter) en men zou ze beter afzetten inderdaad maar direct door het eerste kan dat niet (al begint het in wallonië toch wat door te sijpelen zoals we zagen tijdens de verkiezingen).

Maar verder: separatisme is geen optie. Nu het minder gaat opgeven! Nu we niks meer van ze kunnen hebben laten we ze stikken. Leuke persoon ben jij...
En de zwakkere vlamingen helpen met het geld dat je erdoor zou verdienen; vergeet dat maar schrijf dat schoon op je buik m'n beste! En de houding met dewelke deze tekst is geschreven is puur wat labyrinth wou aantonen in dit stukje tekst:
"Vlaams-nationalisme anno 2006 is een zuivere geldkwestie geworden. Vlaams-nationalisten denken dat ze rijker en nog welvarender gaan worden in een onafhankelijk Vlaanderen. Ze willen af van de solidariteit met de Walen, de Franstaligen, de allochtonen. Wat de Vlamingen die hen nu steunen niet beseffen is dat de volgende stap het opheffen van de solidariteit met de eigen zwakkere Vlamingen zal zijn en dat gans dat scheidingsproces ons jaren achterstand zal opleveren terwijl China en India groeien en groeien....... en dat de opwarming van de aarde een feit is."

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

En dat is?

Even parafraseren:
-kestie=zuiver geldkwestie.
-vlaams-nationalisten denken zonder wallonië welvarender te worden.
-vlaams-nationalisme leidt naar egoïsme en onverdraagzaamheid.
-egoïstische houding zal de economische vooruitgang in vlaanderen niet vooruit helpen integendeel...
-Vlaamse economie is op deze manier gedoemd om te vergaan onder internationale druk!
-Hierbij komt nog als kleine intermezzo dat vlaanderen alleen een vervuilend orgaan is!

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Vlaams-nationalisme anno 2006 is een zuivere geldkwestie geworden. Vlaams-nationalisten denken dat ze rijker en nog welvarender gaan worden in een onafhankelijk Vlaanderen. Ze willen af van de solidariteit met de Walen, de Franstaligen, de allochtonen. Wat de Vlamingen die hen nu steunen niet beseffen is dat de volgende stap het opheffen van de solidariteit met de eigen zwakkere Vlamingen zal zijn en dat gans dat scheidingsproces ons jaren achterstand zal opleveren terwijl China en India groeien en groeien....... en dat de opwarming van de aarde een feit is.
De geheime agenda kan dus zijn...... een terugtrekking binnen de muren van de burcht. Ik geloof in internationale samenwerking, creativiteit en innovatie om te overleven en dat is net het tegenovergestelde van terugtrekking, nationalisme en conservatisme.