De grote 9/11 topic

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik heb een 5-tal jaar geleden nog draadloze triggersturing ontworpen voor een nieuw seismisch samplingsysteem.
Uiteindelijk (na 3 maand tests) zijn we terug overgestapt op kabeltriggering.

Met alle respect, en ik acht je zeker geen uil, ook niet in je vakgebied, maar ik denk niet dat het te vergelijken is. Dat er toen door jou niet in werd geslaagd zegt tweemaal niks.

[eti1777]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het zal uiteindelijk wel lukken, uiteraard.
De vraag is gewoon : ben jij bereid 1000 Euro te betalen voor een bepaald product als er een superieur product bestaat voor 100 Euro.

Als geld geen probleem is neem ik die van 1000 Euro, die van 100 Euro, misschien nog ééntje van 500 Euro om zeker te zijn dat er tenminste één is die mij volledig tevreden zal stellen.

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Want daar komt het uiteindelijk op neer.
En ja, ik weet dat zeker.

Hoe weet jij zeker hoever ze staan en in hoeverre ze de storingsfactor kunnen omzeilen?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Met alle respect, en ik acht je zeker geen uil, ook niet in je vakgebied, maar ik denk niet dat het te vergelijken is. Dat er toen door jou niet in werd geslaagd zegt tweemaal niks.

We hebben uiteraard ook de commerciele markt afgezocht.
Zelfs oliefirma's (die niet kijken op een miljoen dollar links of rechts) gebruiken gewoonlijk kabeltriggering voor hun seismische research.

Allemaal uilen natuurlijk.

[Carolus Benignus]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

De valtijd is uiteraard dé "zwakste schakel" in de officiele collapse-theorie.

Samen met de ijzervijvers zou ik voorstellen.

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

We hebben uiteraard ook de commerciele markt afgezocht.
Zelfs oliefirma's (die niet kijken op een miljoen dollar links of rechts) gebruiken gewoonlijk kabeltriggering voor hun seismische research.

Allemaal uilen natuurlijk.

Geld is geen issue, maar het gaat om meer dan dat hé. Hoeveel zaken houden ze op dat gebied niet achter?
Ik las bvb. laatst dat ze al kleding hebben die kogels tegenhoudt. Je drenkt de kleding in een product en als het dan in aanraking komt met een kogel houdt ze deze tegen.
Enkel het leger etc. heeft daar toegang toe volgens mij. Met allerlei wapens is dat z en met detonaters is dat allicht niet anders..

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Is de fysica sinds de jaren 70 heruitgevonden?
Ik heb een 5-tal jaar geleden nog draadloze triggersturing ontworpen voor een nieuw seismisch samplingsysteem.
Uiteindelijk (na 3 maand tests) zijn we terug overgestapt op kabeltriggering.

OMDAT HET ONBETROUWBAAR WAS!
Ik kan u hier 5 pagina's details geven waarom, maar geloof me op dit punt nu maar even.

Ik geloof U bij deze zwart op wit, hoe complex was deze triggersturing?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is wel mogelijk, maar het is storingsgevoelig. (en onwerkbaar binnen gebouwen waar een Kooi van Farraday-effect is)

Zou u die explosieven activeren als je weet dat er een (zeer kleine) kans is dat ze op een fout moment getriggerd worden?

Valt te bezien in welk frequentiegebied men werkt en hoe complex de codering is opgesteld

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Geld is geen issue, maar het gaat om meer dan dat hé. Hoeveel zaken houden ze op dat gebied niet achter?
Ik las bvb. laatst dat ze al kleding hebben die kogels tegenhoudt. Je drenkt de kleding in een product en als het dan in aanraking komt met een kogel houdt ze deze tegen.
Enkel het leger etc. heeft daar toegang toe volgens mij. Met allerlei wapens is dat z en met detonaters is dat allicht niet anders..

Yep, het x-files argument : 'ze' houden ergens 'iets' verborgen.
Zulke zaken moet je allemaal met heel veel zakken zout nemen.

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Fijn om weten dat u zo goed weet hoe de normale Parci zich gedraagt.

NP.
Ik denk dat je wel weet wat ik bedoelde, hé?

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Yep, het x-files argument : 'ze' houden ergens 'iets' verborgen.
Zulke zaken moet je allemaal met heel veel zakken zout nemen.

Ja, ze brengen het allemaal naar buiten.

[democratsteve]

@ parci.
Ik lees je argumenten hoor, maar geef nou gewoon eens toe dat noch ik, noch jij, nog lex..... weten wat het Pentagon vandaag kan.
Dat jij geen weet hebt van een redelijk tot uiterst betrouwbaar remote systeem om die eventuele explosieven te triggeren, betekent toch helemaal niet dat "zij" het niet kunnen hebben.
En wat de locatie betreft, heb ik je al een paar vragen gesteld een paar pagina's geleden. (lex ook) Ben je niet op in gegaan.
Jij kan gewoon niet weten of er al dan niet de mogelijk bestond deze charges te plaatsen in een zone die veilig was voor de inlag en daaropvolgende brand.

[eti1777]

Flight Data Recorder vlucht 77 vrijgegeven door http://www.ntsb.gov/
komt niet overeen met official story.
http://www.youtube.com/watch?v=i-Q8nSEeUec

Met een diepere analyse;
http://pilotsfor911truth.org/pentagon.html
(met twee interessante telefoongesprekken en een simulatie van de 360° turn en final aproach)

http://www.ntsb.gov/info/foia_fri.htm
En op het einde van deze pagina vind je een lijst van 'Releasable Items'.

[exodus]

Er is een video opgedoken op google video waarin een brandweerman in zijn verklaring zegt dat er poelen van gesmolten staal gevonden zijn. Dit is belangrijk want het duidt aan op eht gebruik van thermiet. De branden veroorzaakt door kerosine kunnen de temperateren niet bereiken om staal te smelten.

De brandweerman zegt duidelijk dat het gaat om vloeibaar staal, zoals in een metaalbewerkingsfabriek. Wederom weer eens een bewijs voor controlled demolition.

Hier is het filmpje

http://video.google.com/videoplay?do...ocidfeed&hl=en

Onderstaande artikel geeft nog veel meer argumenten.

Firefighter Describes "Molten Metal" at Ground Zero, like a "Foundry"

Steve Watson
Infowars.net

Friday, November 17, 2006

A video of a firefighter describing seeing molten "steel" flowing at ground zero after 9/11 has emerged on Google video. He states that it was like a foundry or "lava in a volcano". This is an extremely important piece of footage because it highlights the fact that something other than jet fuel fires, or in the case of building 7, office material fires, was responsible for the collapse of the buildings.
There are lots of accounts alleging that rescue workers encountered molten steel. Debunkers have often asked the question whether these witnesses know the difference between incandescent and molten, i.e. the fact that glowing steel was pulled out of the rubble doesn't mean it was molten.
The firefighter in this video specifically says the steel was flowing.

Molten metal found in the basement of the WTC suggests that the commonly used explosive thermite may be responsible for the collapse. Physics professor Steven Jones, formerly of Brigham Young University, has conducted extensive research to prove that buildings not destroyed by explosives would have insufficient directed energy to produce the large quantities of melted metal that was discovered. The molten steel was found five days after the collapse, on Sept. 16, when the National Aeronautics and Space Administration (NASA) used an Airborne Visible/Infrared Imaging Spectrometer (AVIRIS) to locate and measure the site’s hot spots.

It requires temperatures of at least 5,000 fahrenheit to melt steel. Diesel jet fuel does not reach these temperatures and the fires in the buildings were short lived. Firefighter tape recordings prove that only small pockets of fire were still burning in the buildings seconds before their collapse.
The USGS Spectroscopy Lab produced images which showed dense thermal hot spots days and weeks after the attacks. ABC News reported that, "the temperature at the core of "the pile," is near 2000 degrees Fahrenheit, according to fire officials, who add that the fires are too deep for firefighters to get to."

In perfect conditions the maximum temperature that can be reached by hydrocarbons such as jet fuel burning in air is 1520° F (825° C). When the World Trade Center collapsed the deeply buried fires would have been deprived of oxygen and their temperatures would have significantly decreased.
Why was the temperature at the core of "the pile" nearly 500° F hotter than the maximum burning temperature of jet fuel a full seven days after the collapses? There were no infernos in either of the twin towers before they collapsed, so what caused the hot spots deep in their wreckage?



Dr. Frank Gayle, Metals Expert, on the jet fuel fires which burned in the WTC buildings:
"Your gut reaction would be the jet fuel is what made the fire so very intense, a lot of people figured that's what melted the steel. Indeed it didn't, the steel did not melt."
Molten steel did not exist in the WTC buildings prior to the collapses, but...
Molten steel was found “three, four, and five weeks later, when the rubble was being removed [from WTCs 1 & 2],” Mark Loizeaux, president of Controlled Demolition, Inc. (CDI) of Phoenix, Maryland is on record as saying. He said molten steel was also found at 7 WTC, which collapsed mysteriously in the late afternoon.

One of the more unusual artifacts to emerge from the rubble was a rock-like object which has come to be known as "the meteorite". It is a fused element of molten steel and concrete all fused by the heat into one single element.
What caused the steel to melt? How did it stay molten for weeks after the collapses? How did fires in the WTC wreckage manage to burn for more than three months?
According to The Columbia Electronic Encyclopedia, a thermite reaction generates extraordinarily high temperatures in excess of 2,500°C. This provides a credible explanation for the fires, hot spots and molten steel (a by-product of the thermite reaction) found in the collapsed buildings.
Thermite contains its own supply of oxygen, and does not require any external source such as air. Consequently, it cannot be smothered and may ignite in any environment, given sufficient initial heat. It will burn just as well while underwater, for example, and cannot even be extinguished with water, as water sprayed on a thermite reaction will instantly be boiled into steam.

The use of thermite and thermate is also common in military circles:
Thermite grenades are used by the military as incendiary devices to quickly destroy items or equipment when there is imminent danger of them being captured by enemy forces. Because of the difficulty in igniting standard iron-thermite, plus the fact that it burns with practically no flame and has a small radius of action, standard thermite is rarely used on its own as an incendiary composition. It is more usually employed with other ingredients added to enhance its incendiary effects. Thermate-TH3 is a mixture of thermite and pyrotechnic additives which have been found to be superior to standard thermite for incendiary purposes. Its composition by weight is generally thermite 68.7%, barium nitrate 29.0%, sulphur 2.0% and binder 0.3%.
Professor Jones contends that thermite devices could be set off at will using thermite electrical matches commonly used for controlled demolitions. He also points to evidence of a dark grey thermite residue on recovered steel columns from the towers.


In August 2006 the National Institute of Standards and Technology (NIST) responded to questions of controlled demolition and thermite use by dismissing all the evidence outright in two incredible sentences. Firstly in response to the thermite theory:

"Analysis of the WTC steel for the elements in thermite/thermate would not necessarily have been conclusive. The metal compounds also would have been present in the construction materials making up the WTC towers, and sulfur is present in the gypsum wallboard that was prevalent in the interior partitions."

NIST also contend that the suggestion is irrelevant because they had already ruled out controlled demolition.
Secondly on the molten metal:

"The condition of the steel in the wreckage of the WTC towers (i.e., whether it was in a molten state or not) was irrelevant to the investigation of the collapse since it does not provide any conclusive information on the condition of the steel when the WTC towers were standing."
Oh OK, forget it then shall we?

[badkarmazen]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Geld is geen issue, maar het gaat om meer dan dat hé. Hoeveel zaken houden ze op dat gebied niet achter?
Ik las bvb. laatst dat ze al kleding hebben die kogels tegenhoudt. Je drenkt de kleding in een product en als het dan in aanraking komt met een kogel houdt ze deze tegen.
Enkel het leger etc. heeft daar toegang toe volgens mij. Met allerlei wapens is dat z en met detonaters is dat allicht niet anders..

Ik denk dat je dit bedoelt http://www.metacafe.com/watch/270470/liquid_armor/

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door badkarmazen

Ik denk dat je dit bedoelt http://www.metacafe.com/watch/270470/liquid_armor/

Jep, bulletproof en uitermate licht. Maar het punt was eigenlijk dat ze trachten baanbrekende zaken in het gebied "military" door het leger logischerwijs voor hen worden gehouden en dat ze over het meest gesofesticeerde materiaal beschikken.

[lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Er is een video opgedoken op google video waarin een brandweerman in zijn verklaring zegt dat er poelen van gesmolten staal gevonden zijn. Dit is belangrijk want het duidt aan op eht gebruik van thermiet. De branden veroorzaakt door kerosine kunnen de temperateren niet bereiken om staal te smelten.

De brandweerman zegt duidelijk dat het gaat om vloeibaar staal, zoals in een metaalbewerkingsfabriek. Wederom weer eens een bewijs voor controlled demolition.

Hier is het filmpje

http://video.google.com/videoplay?do...ocidfeed&hl=en

Onderstaande artikel geeft nog veel meer argumenten.

Een reactie hierop van de debunkers?

[Firestone]

Hoewel "onze" believers hier geregeld voor vermaak zorgen, is the "real thing", de Amerikaanse "Truth Movement", pas echt entertainment.

Vorige week maakte Alex Jones zich al zorgen dat de "Truth Movement" stervende is.
Nu is het hommeles bij de zelfverklaarde "Scholars for 9/11 Truth"!

Blijkbaar is Steven Jones in open conflict geraakt met James H. Fetzer, de stichter van "Scholars for 9/11 Truth". De reden lijkt te zijn dat Fetzer niet meer gelooft dat therm?te, het geesteskindje van Steven Jones, voldoende is om de torens neer te halen. Hij neigt nu naar Judy Wood (zij het voorlopig nog met voorbehoud), die al eerder met Steven Jones had gebroken. Judy Wood's theorie is dat de torens met ... ruimtewapens zijn neergehaald!

Steven Jones kan er niet mee lachen (ik krijg er bijna sympathie voor) en wil nu de controle op de website van "Scholars for 9/11 Truth" van Fetzer overnemen.

Fetzer boos dus, en hij publiceert een open brief aan Steven Jones, met een in vitriool gedoopte pennetje geschreven!

De brief is prachtige lectuur, dit citaatje vind ik gewoon de max:

Steve appears to be committing the blunder of supposing that the web site, like the journal, should include only finished research reports, which are fully referenced and formally presented. That is all wrong, because the web site and the journal have entirely different functions. The journal is for peer-reviewed studies. The web site is for current events and recent developments to keep the public informed about what is going on within the research community in its exploratory stages, including mini-nukes and high-tech weapons, which may or may not "pan out" and reach stages of development suitable for journal publication.

What is ironic about his attitude toward "unfinished research" is that he repeatedly characterizes his own studies of the use of thermite (in a sulfur-enhanced version known as "thermate") as both preliminary and incomplete. If that is the case, then by his own standard, there is a serious question whether his own research is ready for prime time! It is also worth mention that he has revised his basic paper on numerous occasions, which, to the best of my knowledge, have not been subject to additional peer review. If we only mention or discuss finished research on st911.org, there is a serious question whether Steve's work properly qualifies for inclusion in the journal he edits, much less the web site.

Nu hoor je het eens van een ander!

Alle gekheid op een stokje, ik denk dat Steven Jones stilaan doorheeft met wat voor ***knips*** hij zich heeft omringd.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Jep, bulletproof en uitermate licht. Maar het punt was eigenlijk dat ze trachten baanbrekende zaken in het gebied "military" door het leger logischerwijs voor hen worden gehouden en dat ze over het meest gesofesticeerde materiaal beschikken.

Als je het videootje goed bekeken hebt, zou je moeten weten dat, in dit geval althans, de University of Delaware verantwoordelijk was voor de ontwikkeling.

Ik geloof al lang niet meer in de 'geniale prof' in zijn geheime lab die baanbrekende en geheime ontwikkelingen doet. Dat is zo comic-book - achtig (X-man, Superman, Spiderman etc.)

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door lezer

Een reactie hierop van de debunkers?

Inderdaad, blijkbaar blijft het hierop heel stil.