![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Voorlopige uitslag, zonder de stemmen uit het buitenland:
27,0% (-01,6) 41 (-03) CDA 21,5% (-05,8) 32 (-10) PvdA 16,9% (+10,6) 26 (+17) SP 14,9% (-03,0) 22 (-06) VVD 6,0% (+6,0) 9 (+9) Partij voor de Vrijheid 4,6% (-0,5) 7 (-1) GroenLinks 4,0% (+1,9) 6 (+3) ChristenUnie 2,0% (-2,1) 3 (-3) D66 1,9% (+1,4) 2 (+3) Partij voor de Dieren 1,6% (+0,0) 2 (+-) SGP 0,6% (+0,6) 0 (+-) EénNL 0,2% (-5,5) 0 (-8) Fortuyn Opkomst (voorlopig): 80,1% (+0,1%) - In meeste provincies is de opkomst gelijkgebleven of licht gedaald, in Zuid-Holland en Zeeland licht gestegen, maar opvallend sterke stijging van de opkomst in Limburg (+2,6%) Kaart van de grootste partijen per gemeente: ![]() CDA: 359 gemeenten (groen) PvdA: 76 gemeenten (rood) VVD: 15 gemeenten (blauw) SP: 7 gemeenten (geel) CDA en VVD: 1 gemeente (groen/blauw) - Knappe prestatie van de gemeente Muiden: CDA en VVD halen exact hetzelfde aantal stemmen! - SP grootste partij in Eindhoven, Nijmegen, Heerlen, Oss (Jan Marijnissen), Landgraaf, Brunssum en Doesburg (Agnes Kant) - ChristenUnie en SGP in geen enkele gemeente de grootste ====== Interessante uitslag, geweldig resultaat voor de SP! ![]() Heel bijzonder is overigens dat alle drie de grote partijen verloren hebben, iets wat nog nooit gebeurd is in de Nederlandse parlementaire geschiedenis. De traditionele politiek moet maar eens te raden gaan waarom mensen steeds minder vertrouwen in de grote partijen hebben. Wat de SP betreft, lijkt het erop (de mooie kaartjes met bolwerken zijn nog niet beschikbaar) dat de partij vooral in het noordoosten heeft ingebroken in de PvdA-bolwerken en in het zuiden de sociale stemmen van het CDA heeft weggekaapt. In Groningen is de SP de tweede partij geworden achter de PvdA. In Noord-Brabant en Limburg is de SP ook de tweede partij geworden en dus groter dan de PvdA! Omdat de kaartjes van de bolwerken nog niet beschikbaar zijn, is nog niet alles te zeggen over waar Wilders goed gescoord heeft, maar Limburg lijkt toch wel een bolwerk met 11,5% tegen 5,9% landelijk. Wilders komt zelf uit Limburg en de gestegen opkomst in de provincie heeft ongetwijfeld alles te maken met het succes van Wilders daar. Ook in Zuid-Holland (7,3%) en Flevoland (6,8%) is de uitslag bovengemiddeld, maar in Noord-Brabant (6,1%) valt het tegen. De ChristenUnie zal ongetwijfeld op de traditionele bolwerken zijn gebleven en daar stemmen gewonnen hebben van het CDA, maar ook in Limburg is de partij toch fors gestegen van 0,3% naar 1,1% en in Noord-Brabant van 0,6% naar 1,5%. In de marge een klein succesje. De Partij voor de Dieren tot slot haalt bovengemiddelde cijfers in Noord-Holland (2,7%), Zuid-Holland (2,2%) en Flevoland (2,1%). ===== De coalitievorming lijkt me erg ingewikkeld worden. Ik opperde hier vorige week nog een coalitie van CDA, PvdA, SP en CU, maar dat was realistischer geweest met Bos dan met Balkenende. Ik denk dat deze vier partijen zullen gaan onderhandelen, maar dat uiteindelijk de SP tegenover het CDA zal komen staan en af moet haken. Of Balkenende moet echt omdraaien als een blad aan een boom en ineens een heel sociaal beleid willen voeren. Gebeurt dat niet, dan zal het toch een kabinet van CDA, PvdA en ChristenUnie worden, iets wat eigenlijk alleen voor de CU ideaal is. Maar zelfs die combinatie heeft maar 79 zetels. Instabiliteit als met D66 is met de CU echter niet te verwachten. Bovendien worden CDA en PvdA gedwongen om een goed beleid te voeren, anders zullen zij bij de volgende verkiezingen genadeloos afgestraft worden door de zeer sterke oppositie. Kortom: een interessante uitslag, die interessante politiek belooft. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 juni 2005
Locatie: Brooklyn, NY
Berichten: 1.352
|
![]() gaaaaaaaaaaaaaaaaaf
we hebben echt mooie verkiezingen gehad dit keer! Edit: ohja mooi stuk text ook dimi ![]() Laatst gewijzigd door Keats : 23 november 2006 om 12:01. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Bij deze de opkomst- en bolwerkenkaartjes, uitgegeven door NRC Handelsblad (copyright en eeuwige dank
![]() ![]() - Zuid-Limburgse gemeenten uit het lijstje met allerlaagste opkomsten verdwenen (Kerkrade was in 2003 hekkensluiter met een opkomst van 67%) - opvallend lage opkomst in Oost-Groningen, de onvrede onder de rotsvaste PvdA-aanhang van 2002 is duidelijk terug - het blijft een gegeven dat in het zuiden minder mensen gaan stemmen dan elders ![]() - CDA fors verloren in Limburg. Het verbaast me wederom (net als bij de Europese verkiezingen in 2004, toen CDA in Limburg juist erg goed scoorde dankzij lijsttrekker Camiel Eurlings uit Limburg) hoe strak die provinciegrens is in de uitslagen, want in Brabantse buurgemeenten is het verlies veel lager - Fors verlies ook in de gebieden waar de ChristenUnie normaal sterk staat - Winst in de Randstad ongetwijfeld te danken aan ex-VVD-kiezers, de gemeenten met de grootste winst zijn stuk voor stuk VVD-bolwerken (op Edam-Volendam na dan) ![]() - PvdA fors verloren in Oost-Groningen en Drenthe, maar ook in Noord-Holland - Relatief weinig verlies in SP-bolwerk Noord-Brabant (zie hieronder), wat aangeeft dat de SP daar de stemmen vooral bij het CDA heeft weggehaald ![]() - VVD verliest vooral in Randstad en zuiden, mijn gevoel zegt dat dat niet toevallig de gebieden zijn waar Wilders het goed deed. - Als gevolg van lichtere verliezen wordt Drenthe nu bijkans een VVD-bolwerk, terwijl het traditioneel toch de Randstadpartij bij uitstek is - Urk bedankt. ![]() ![]() - SP wint overduidelijk in zuiden en noorden (m.n. Oost-Groningen), maar veel minder in de Randstad - Opvallend sterke winst in de zuidelijke Achterhoek, die niet toevallig ook katholiek is. SP lijkt de partij voor de linkse katholiek en de ontevreden PvdA'er geworden. ![]() - Bijna de helft van de stemmen van Wilders van thuisblijvers, een knappe prestatie! Maar ook bij de SP komt bijna eenderde van niet-stemmers - Relatief klein deel van de stemmen op CU en SP komen van resp. CDA en PvdA. Had ik toch meer verwacht. ![]() - Mooi overzicht van het probleem voor de komende weken en maanden: van de realistische mogelijkheden voor een coalitie halen maar twee opties een meerderheid. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
![]() Schitterende info Dimitri. Die kaartjes zijn zeer verhelderend.
Voor ons Belgen is het onderscheid tussen katholiek en protetantse Nederlanders qua politiek voorkeur nogal onduidelijk. We weten enkel dat de meeste katholieken in het zuiden wonen. Mijn vraag is: speelt dit onderscheid de dag van vandaag, in de ontzuilde geseculariseerde samenleving, nog zo'n grote rol? Kan de zeer goede score van de SP in zuid-oost Nederland geen andere oorzaken hebben? Lokale implanting bvb?
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Citaat:
Anderzijds heeft de goede score natuurlijk ook te maken met de aanwezigheid van een al dan niet sterke lokale afdeling. De SP is een partij die van de oprichting begin jaren zeventig tot begin jaren negentig uitsluitend op lokaal niveau opereerde. Bovendien is het een partij die heel erg aanwezig is, doordat ze veel lokale acties voert op punten die burgers bezighouden en zodoende eigenlijk permanent campagne voert. Dit is het grote verschil met ALLE andere partijen, die je alleen in verkiezingstijd op straat ziet en langs de deuren ziet gaan. Maar: de SP is natuurlijk niet alleen in het zuiden lokaal actief. Toch haalt ze daar de meeste stemmen. Er moeten dus andere factoren meespelen die mensen daar vatbaarder maakt voor - om het christelijk uit te drukken - de boodschap van de SP. Je zou het natuurlijk ook kunnen danken aan de traditioneel zwakke positie van de PvdA in het zuiden, maar ook dat gegeven is een gevolg van de katholieke achtergrond van het gebied: vroeger stemde gewoon iedereen op de KVP (Katholieke Volkspartij) en de PvdA kwam er nauwelijks aan te pas. Pas in de jaren zeventig brak de PvdA door in het zuiden, waardoor er veel minder dan bijvoorbeeld in het noordoosten van Nederland de traditie bestaat om op de PvdA te stemmen. Uiteindelijk kom je dus op de katholieke achtergrond uit. Laatst gewijzigd door Dimitri : 23 november 2006 om 18:36. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
|
![]() Hoeveel zetels moet men hebben om in de 2de kamer om een meerderheid te vormen???
Laatst gewijzigd door Sinistra : 23 november 2006 om 18:34. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Minister
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
|
![]() De helft + 1, 76 dus.
__________________
--------------
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Citaat:
Na een negen maanden lange formatie tussen de grote winnaar van 1977, de PvdA van minister-president Joop den Uyl, en het CDA van Dries van Agt, strandde deze op haat en nijd tussen de twee partijen en de slechte persoonlijke verhouding tussen de twee voormannen. Van Agt had toen een etentje met VVD-voorman Hans Wiegel en binnen enkele weken was er een centrumrechtse coalitie van CDA en VVD, die tegen alle verwachtingen in de vier jaar volmaakte ondanks een nipte meerderheid van 77 zetels. Het kabinet-Balkenende II van CDA, VVD en D66 steunde na het vertrek van Wilders uit de VVD ook 77 zetels, maar dat is zoals bekend minder succesvol afgelopen. Algemeen wordt dus aangenomen dat een regering minstens 77 zetels steun moet hebben, maar als het ook maar even kan liever een grotere meerderheid. Vandaar dat Wouter Bos ook niet zo staat te trappelen om een CDA-PvdA-CU-kabinet te beginnen dat op slechts 79 zetels steunt. Het is bovendien maar de vraag of deze drie partijen in de Eerste Kamer een meerderheid zullen hebben. In maart volgend jaar, over 3,5 maand dus, zijn de Provinciale Statenverkiezingen die indirect de samenstelling van de Eerste Kamer zullen bepalen. Als er nu snel een kabinet met zo'n nipte meerderheid gevormd wordt en de kiezer bevalt die keuze niet, worden de partijen in maart afgestraft en hebben ze misschien geen meerderheid in de Eerste Kamer, waardoor ze daar geen controversiële coalitie-tegen-oppositiewetten goedgekeurd krijgen. De kans is dus groot dat als de SP uitvalt in de onderhandelingen, men de zaak gaat rekken tot na de PS-verkiezingen. En dan maar hopen dat deze verkiezingen, bijv. als gevolg van de veel lagere opkomst, sowieso niet resulteren in een geheel andere verhouding in de Eerste Kamer dan in de Tweede Kamer... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Minister
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
|
![]() Wat mij opvalt is dat de progressieve partijen verliezen. SP wint groots en is duidelijk links maar kan niet direct onder de noemer "progressief" gecatalogeerd worden. PVDA, Groenlinks en D66 gaan daarentegen allemaal achteruit.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Het ligt er maar aan wat je progressief en conservatief noemt. Ik vind de SP nu niet bepaald een conservatieve partij.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Minister
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
|
![]() Citaat:
__________________
--------------
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Banneling
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
|
![]() Het lijkt uit met een centrumrechts beleid in NL.
NL gaat terug mooi in de pas lopen als Duitsland , Frankrijk, ... België. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Een leuk aspect van de verkiezingen zijn de affiches. Op www.verkiezingsaffiches.nl is een mooi overzicht gemaakt van de verkiezingsaffiches voor de Tweede Kamerverkiezingen van 1918 tot nu. Er zitten prachtige platen bij, vooral van voor de oorlog, toen er nog weinig media bestonden en het affiche de hele boodschap van de partij moest uitdragen. Een aanrader!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Minister
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
|
![]() Eveneens een aanrader: volgende column van P. Beliën :
http://www.brusselsjournal.com/node/1682 |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 1.874
|
![]() Citaat:
Ik heb 't maar eens uitgeprobeerd en ik bevind me in dat ene kwadrant waar geen enkele partij terug te vinden is. Hoe verrassend. ![]() Laatst gewijzigd door Zijne Heerlijkheid : 24 november 2006 om 12:21. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
|
![]() Progressief rechts dus? Met welke standpunten kom je daar uit als ik dat vragen mag? Want ik heb het nogal moeilijk om me voor te stellen wat ik moet verstaan onder progressief rechts...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Citaat:
Natuurlijk, naar Amerikaanse maatstaven is half Europa communistisch. Maar ik zou toch niet graag werken met de maatstaven van mensen die nog conservatiever zijn dan de SGP. Het geeft enkel aan hoe ver de Amerikaanse politiek van de Europese staat. |
|
![]() |
![]() |