Vierde Wereld Syndicaat sluit ervaringdeskundige in de armoede uit

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Hier sluit ik mij volledig bij aan. Ik had het zelf niet beter kunnen verwoorden. Hier komt het volledig op neer in the end.

thx heb deze postings aandachtig gelezen en geanalyseerd en kwam tot de conclusie dat het ontbrak aan het zeggen wat op hun hart ligt en dat de mensen toch blijkbaar heel wat moeilijkheden hebben om hun gevoelens te herkennen en te verwoorden op een goede manier. Heb daarom maar eens aan de noodrem getrokken.

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Het onvoorwaardelijkbasis inkomen alleen, zonder meteen ook al de belemmeringen, zoals belastingen op welvaartcreatie, die mensen beletten en hinderen om diensten te leveren aan elkaar af te schaffen is zinloos.

Het onvoorwaardelijk basisinkomen is op zich geen slecht idee, Maar om het geld ergens vandaan te halen hoop ik dan ook dat men het bij de gegoede burgers gaat zoeken Als de aandeelhouders en de rijken nu is niet zouden streven naar ieder jaar een meerwinst op hun geld maar dit zouden (vanuit een medeleven en een streven naar een goede en betere maatschappij) Investeren, Dan zou iedereen de kans krijgen zich te ontplooien en zou armoede binnen de korste keren verdwijnen. Dus zou ik zeggen als deze mensen niet willen investeren in de ontplooiing van anderen en ze deze kansen niet willen geven dan ga het bij hun zoeken en belast ze op elke meerwaarde die ze zonder arbeid te verrichten verkrijgen. Enkel door herverdeling en het geld terug te laten vloeiien naar diegenen die het eigenlijk door arbeid verwezenlijkt hebben kunnen we tot een wereld komen waarin armoede msschn verdwijnen zal.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

t'is maar hoe ge het bekijkt chipie, het is maar zo erg als dan dat het ge het u zelf voorsteld. Het doel dat is niet direct het probleem maar de weg die te volgen valt dat is de moeilijkheid. En bespeur ik in je zin niet een beetje leedvermaak?

Absoluut niet...

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

thx heb deze postings aandachtig gelezen en geanalyseerd en kwam tot de conclusie dat het ontbrak aan het zeggen wat op hun hart ligt en dat de mensen toch blijkbaar heel wat moeilijkheden hebben om hun gevoelens te herkennen en te verwoorden op een goede manier. Heb daarom maar eens aan de noodrem getrokken.

Was het streven van mij binnen het VWS om gewone taal te gebruiken dan niet terecht, werd hier echt gehoor aan gegeven?
Met echte arme mensen moet je idd; anders praten en dat is niet omdat deze dom zijn maar hun gevoelens juist niet kunnen verwoorden
Daarom dat ik juist met een paar mensen binnen het VWS het zeer moeilijk heb,hun enige wapen is dan ook de taal,waarmee die armen die zich niet goed kan verwoorden dan nog meer onderdrukt geraakt
Het CTA zal dan ook aan deze problemen iets doen, wij laten BV woordoorlogen niet toe, al onze teksten die ik zo snel mogelijk ga posten zullen in een taal gezet worden die de meeste mensen verstaan
Ik kan U al één doelstelling van het CTA verraden, contracten worden afgesloten ZONDER kleine lettertjes, er moeten gewoon goede afspraken worden gemaakt die de consumenten beschermd in alle opzichten
CTA

[duveltje382]

Trouwens bedankt CHIPIE voor het maken van mijn avatar,en onderschrift

[King of beggars and fleas]

marxisten verwachten dat mondige armen gaan zwijgen voor hun minder mondige broeders

now way bij het vws - bij liberalen is niet de mediocriciteit de limit maar idd wel de sky

het vws is niet enkel voor de simplificatie van koopcontracten maar van het ganse recht, en de rechtspraak

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

marxisten verwachten dat mondige armen gaan zwijgen voor hun minder mondige broeders

now way bij het vws - bij liberalen is niet de mediocriciteit de limit maar idd wel de sky

het vws is niet enkel voor de simplificatie van koopcontracten maar van het ganse recht, en de rechtspraak

Dat taalgebruik schrik dus de echte armen af,daar blijf ik mij tegen verzetten
Trouwens ik heb gisteren heel de avond gesproken met een groepje dakloze die mij hier in volledig gelijk gaven

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Was het streven van mij binnen het VWS om gewone taal te gebruiken dan niet terecht, werd hier echt gehoor aan gegeven?
Met echte arme mensen moet je idd; anders praten en dat is niet omdat deze dom zijn maar hun gevoelens juist niet kunnen verwoorden
Daarom dat ik juist met een paar mensen binnen het VWS het zeer moeilijk heb,hun enige wapen is dan ook de taal,waarmee die armen die zich niet goed kan verwoorden dan nog meer onderdrukt geraakt
Het CTA zal dan ook aan deze problemen iets doen, wij laten BV woordoorlogen niet toe, al onze teksten die ik zo snel mogelijk ga posten zullen in een taal gezet worden die de meeste mensen verstaan
Ik kan U al één doelstelling van het CTA verraden, contracten worden afgesloten ZONDER kleine lettertjes, er moeten gewoon goede afspraken worden gemaakt die de consumenten beschermd in alle opzichten
CTA

De problematiek is inderdaad leren luisteren naar zijn gevoelens en angsten en deze op een correcte manier verwoorden. Mondig worden en zich bevrijden betekend inderdaad zich kunnen uitdrukken en de gevoelens die men heeft durven te verwoorden. Zeker zijn van jezelf, jezelf aanvaarden en je gevoelens durven verwoorden betkend voor mij pas echte bevrijding. En ja soms kan dat anderen kwetsen maar dan is het aan de persoon die zich gekwetst voelt om dit te verwoorden en te kijken bij zichzelf waarom het kwetst, het zegt meer in het moment over de persoon die gekwetst is zelf dan over de ander.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

De problematiek is inderdaad leren luisteren naar zijn gevoelens en angsten en deze op een correcte manier verwoorden. Mondig worden en zich bevrijden betekend inderdaad zich kunnen uitdrukken en de gevoelens die men heeft durven te verwoorden. Zeker zijn van jezelf, jezelf aanvaarden en je gevoelens durven verwoorden betkend voor mij pas echte bevrijding. En ja soms kan dat anderen kwetsen maar dan is het aan de persoon die zich gekwetst voelt om dit te verwoorden en te kijken bij zichzelf waarom het kwetst, het zegt meer in het moment over de persoon die gekwetst is zelf dan over de ander.

Het is ook een gaven dat vele armen niet hebben,dus leren?
En wie gaat het hem leren ,het VWS,moet je maar eens een discussie van die jongens proberen te volgen als gewone mens,die gasten vergeten dat zij de kansen om verder te leren gekregen hebben
Dus voor mij zijn dat dan ook geen echte armen,maar mensen die soms niet willen

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

De problematiek is inderdaad leren luisteren naar zijn gevoelens en angsten en deze op een correcte manier verwoorden. Mondig worden en zich bevrijden betekend inderdaad zich kunnen uitdrukken en de gevoelens die men heeft durven te verwoorden. Zeker zijn van jezelf, jezelf aanvaarden en je gevoelens durven verwoorden betkend voor mij pas echte bevrijding. En ja soms kan dat anderen kwetsen maar dan is het aan de persoon die zich gekwetst voelt om dit te verwoorden en te kijken bij zichzelf waarom het kwetst, het zegt meer in het moment over de persoon die gekwetst is zelf dan over de ander.

En om het af te maken, ja, als men zelfvertrouwen in zijn eigen krijgt en tegen zijn eigen kan zeggen ik mag er zijn en hierin door de juiste communicatie door de andere erkend word dan is dit in de armoedebestrijding en bevrijding van de mens een mijlpaal in de geschiedenis luisteren naar jezelf en de anderen en de anderen luisteren naar jou en dan nog meeleven en medeleven betuigen zou al een grote stap vooruit zijn.

[King of beggars and fleas]

ja maar zo iemand moet zwijgen armoede want dat is pas echt een bedreiging

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Was het streven van mij binnen het VWS om gewone taal te gebruiken dan niet terecht, werd hier echt gehoor aan gegeven?
Met echte arme mensen moet je idd; anders praten en dat is niet omdat deze dom zijn maar hun gevoelens juist niet kunnen verwoorden
Daarom dat ik juist met een paar mensen binnen het VWS het zeer moeilijk heb,hun enige wapen is dan ook de taal,waarmee die armen die zich niet goed kan verwoorden dan nog meer onderdrukt geraakt
Het CTA zal dan ook aan deze problemen iets doen, wij laten BV woordoorlogen niet toe, al onze teksten die ik zo snel mogelijk ga posten zullen in een taal gezet worden die de meeste mensen verstaan
Ik kan U al één doelstelling van het CTA verraden, contracten worden afgesloten ZONDER kleine lettertjes, er moeten gewoon goede afspraken worden gemaakt die de consumenten beschermd in alle opzichten
CTA

Ik vind het heel goed dat je dit gaat proberen doen, duveltje382. Ik heb je altijd gezegd dat jij daarvoor misschien de juiste persoon bent, meer dan ik zelf, omdat ik het soms nogal ingewikkeld maak.

Ik kan daar zelf ook niks aan doen bijna, het is zo gegroeid door mijn bezigheden en interesses, en door het onderwijs waarin ik veel te lang gezeten heb.

Ik denk dat jij nu op het punt staat een heel nuttige bijdrage te gaan leveren.

Tot ziens.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik vind het heel goed dat je dit gaat proberen doen, duveltje382. Ik heb je altijd gezegd dat jij daarvoor misschien de juiste persoon bent, meer dan ik zelf, omdat ik het soms nogal ingewikkeld maak.

Ik kan daar zelf ook niks aan doen bijna, het is zo gegroeid door mijn bezigheden en interesses, en door het onderwijs waarin ik veel te lang gezeten heb.

Ik denk dat jij nu op het punt staat een heel nuttige bijdrage te gaan leveren.

Tot ziens.

Thnx Limburgse leeuw,en ik ga mij dan ook 100% inzetten voor de armen in onze samenleving.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een iet of wat normale job in een fabriek levert al gauw 1100-1200 euro netto in de maand op, als startsalaris. Van daaruit kan je toch snel verder kijken naar een betere baan ?

Nog nooit van gehoord dus, van working poor. En ook niet van witte negers?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Der is maar 1 oplossing voor jullie probleem, en dat is scholing. Zorg ervoor dat kinderen de juist start meekrijgen...jammer genoeg zijn marginale kinderen vaak opgevoed door marginale ouders.

Marginale kinderen...

Het word tijd dat je het woordje marginaal eens substitueert door: gemarginaliseerd.

Een inclusieve maatschappij doet niet aan zulke sociale onrechtvaardigheden.

Trouwens, die ouders zijn meestal ook gemarginaliseerd.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nog nooit van gehoord dus, van working poor. En ook niet van witte negers?

Idd,de minimum lonen moeten zeker omhoog,nu nog 38 uur gaan werken voor 1100 euro (net) is een echte schanden
CTA

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De oplossingen die jij aanbrengt worden gewoon weer betaald door anderen, de belastingen worden verhoogd voor hun dus.

Ik zie een lange termijn visie liever: pak de armoede aan waar het begint.

In mijn geval bij een proletarische moeder en een vader in de bak.
In 1945

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

marxisten verwachten dat mondige armen gaan zwijgen voor hun minder mondige broeders

'Marxisten' hebben hier niks mee te maken. Duveltje382 is alles behalve een marxist.

now way bij het vws - bij liberalen is niet de mediocriciteit de limit maar idd wel de sky

Zit je nu ineens rechts van Rawls ?

het vws is niet enkel voor de simplificatie van koopcontracten maar van het ganse recht, en de rechtspraak

Ik vind niet dat er koopcontracten moeten zijn, om het even in welke versie. De natuurlijke hulpbronnen dienen niet verkocht te worden. Evenmin als de arbeid.

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Het is ook een gaven dat vele armen niet hebben,dus leren?
En wie gaat het hem leren ,het VWS,moet je maar eens een discussie van die jongens proberen te volgen als gewone mens,die gasten vergeten dat zij de kansen om verder te leren gekregen hebben
Dus voor mij zijn dat dan ook geen echte armen,maar mensen die soms niet willen

Tja, ik ben medeoprichtend lid en keer niet meteen mijn rug naar het vws toe ook al keur ik niet alles goed. De doelstelling is armoedebstrijding. welke weg er te volgen valt tja dat zijn keuzes die men zelf maakt. En ja ik heb de kans gekregen om te studeren doch door fysieke en geestelijke omstandigheden is het bijna onmogelijk om te werken. Met werken krijgt men de armoedeproblematiek ook niet altijd opgelost. Er zullen er in het neoliberaal systeem altijd mensen buiten de boot vallen want niet iedereen heeft de geestelijke en fysieke kracht om te kunnen werken. Voor de zwakkere is er in ons huidig systeem dat enkel draait rond prestatie weinig of geen plaats op enkele initiatieven na maar daar worden ze ten gronde uitgebuit. (bewel en andere initiatieven)

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

De problematiek is inderdaad leren luisteren naar zijn gevoelens en angsten en deze op een correcte manier verwoorden. Mondig worden en zich bevrijden betekend inderdaad zich kunnen uitdrukken en de gevoelens die men heeft durven te verwoorden. Zeker zijn van jezelf, jezelf aanvaarden en je gevoelens durven verwoorden betkend voor mij pas echte bevrijding.

Hier ga ik wel mee akkoord. Ik probeer dat ook meer en meer te doen, en het werkt bevrijdend, dat is waar. Jezelf ook accepteren, hoe je bent en wie je bent, wat je dromen en je fantasieën zijn, hoe je je daarbij voelt. Het is allemaal belangrijk en de maatschappij heeft er geen enkel oog meer voor.

De rationalisering, bureaucratisering en vertechnisering van de relaties tussen mensen hebben daar nog toe bijgedragen.

En ja soms kan dat anderen kwetsen maar dan is het aan de persoon die zich gekwetst voelt om dit te verwoorden en te kijken bij zichzelf waarom het kwetst, het zegt meer in het moment over de persoon die gekwetst is zelf dan over de ander.

Dat kan waar zijn. Voor sommigen. Maar boos worden of mij gekwetst voelen betekent niet altijd dat de oorzaak in mezelf ligt. Er zijn wel degelijk anderen die verantwoordelijk zijn, armoede is bijvoorbeeld geen individueel probleem.
Maar dat bedoelde je ook niet denk ik.